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Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : mar. juin 27, 2023 1:02 pm
par Deltafan
Col. Chibani a écrit :
mar. juin 27, 2023 11:47 am
On dirait qu'il a eu lieu effectivement :
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 70124.html
J'imagine qu'on aura bientôt le compte-rendu du MinDef.

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : mar. juin 27, 2023 11:24 pm
par pipo2000
C'est bon signe ou pas ? (je ne comprends rien à ce qu'on voit :Jumpy: )

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : mar. juin 27, 2023 11:30 pm
par Dédale
Confirmation de la DGA:


Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : mer. juin 28, 2023 8:21 am
par CrazyFry
pipo2000 a écrit :
mar. juin 27, 2023 11:24 pm
C'est bon signe ou pas ? (je ne comprends rien à ce qu'on voit :Jumpy: )
C'est parce que tu n'as pas l'habitude.
faut voir : 3 comprimés d’ibuprofène par jour pendant une semaine :exit:

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : mer. juin 28, 2023 11:06 am
par Milos
Ils ont essayé de dessiner une bite dans le ciel mais ils sont moins doués que les Ricains :exit:

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : mer. juin 28, 2023 11:02 pm
par flavonoide
Mais est-ce qu'une bite hypersonique fait vraiment rêver ?

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : mer. juin 28, 2023 11:51 pm
par pipo2000
Si c'est la trace du planeur dans le ciel, le bestiau est plutôt manœuvrant. Reste à savoir à quelle vitesse il évoluait.

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : jeu. juin 29, 2023 2:19 pm
par flavonoide
Si c'est vraiment un planeur, la vitesse a du décroitre en cours de manœuvre jusqu'à... récupération, atterrissage, plouf ?

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : jeu. juin 29, 2023 5:04 pm
par TOPOLO
flavonoide a écrit :
jeu. juin 29, 2023 2:19 pm
Si c'est vraiment un planeur, la vitesse a du décroitre en cours de manœuvre jusqu'à... récupération, atterrissage, plouf ?
Sauf que si il est resté hypersonique pendant toutes ces manœuvres, c'est que le vitesse n'a pas du diminuer si vite que ça. Il a par contre pu perdre beaucoup d'altitude pour conserver de la vitesse (mais je doute que l'on en sache plus :hum: ).

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : jeu. juin 29, 2023 5:25 pm
par Deltafan
pipo2000 a écrit :
mer. juin 28, 2023 11:51 pm
Si c'est la trace du planeur dans le ciel, le bestiau est plutôt manœuvrant. Reste à savoir à quelle vitesse il évoluait.
Vu les difficultés de certains de ses prédécesseurs étrangers à seulement rester en ligne droite, ce serait un sacré exploit. Bon, après, c'est vrai qu'il y a la zone excentrée qui ne semble pas correspondre à ce que pourrait atteindre un lanceur obligatoirement en ligne droite.

Mais ces traces ne pourraient pas plutôt être le déplacement par le vent, soit de la condensation laissée par le planeur, soit du sillage des fusées du lanceur ?

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : jeu. juin 29, 2023 6:59 pm
par flavonoide
La question des traces est cruciale : si elles viennent du planeur, c'est qu'il y a assez d'eau, dans une atmosphère assez dense et donc qu'il y a frottement et décélération.
Jusqu'à quelle altitude pourrait-on voir de la condensation "naturelle" ?

Edit : est-ce qu'une navette spatiale en rentrée générait ce genre de trainées ?

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : ven. juin 30, 2023 7:44 am
par CrazyFry
Et un avion d'observation ?

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : ven. juin 30, 2023 10:27 am
par Mongoose
Les traits de manœuvres à gauche et à droite de l’image semblent assez identiques. Sur ceux de droite une baïonnette a juste été déformée par les vents, mais on voit bien que c’est très similaire à ceux de gauche et qu’il y a eu donc répétition.
Sans dire cependant de quel engin émanent les traînées, ce dernier avait visiblement une trajectoire bien maîtrisée.

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : lun. juil. 03, 2023 7:57 pm
par flavonoide
flavonoide a écrit :
jeu. juin 29, 2023 6:59 pm
Edit : est-ce qu'une navette spatiale en rentrée générait ce genre de trainées ?
Je me réponds partiellement après consultation d'une vidéo de la chaine Stardust consacrée à l'entrainement des astronautes du Shuttle : dès le largage du dos de son 747 porteur, Enterprise produisait de très jolis vortex en bout d'aile mais c'était donc assez bas et en subsonique. Quid à une altitude permettant l'hypersonique ?

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : lun. juil. 03, 2023 8:15 pm
par jojo
flavonoide a écrit :
lun. juil. 03, 2023 7:57 pm
flavonoide a écrit :
jeu. juin 29, 2023 6:59 pm
Edit : est-ce qu'une navette spatiale en rentrée générait ce genre de trainées ?
Je me réponds partiellement après consultation d'une vidéo de la chaine Stardust consacrée à l'entrainement des astronautes du Shuttle : dès le largage du dos de son 747 porteur, Enterprise produisait de très jolis vortex en bout d'aile mais c'était donc assez bas et en subsonique. Quid à une altitude permettant l'hypersonique ?
Y-a-t-il encore assez d'humidité pour faire des traînées de condensation ? :emlaugh:

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : lun. juil. 03, 2023 10:48 pm
par flavonoide
C'est bien ce que je disais dans mon post d'avant : pour moi, hypersonique sous entend des altitudes élevées où il y aura très peu d'atmosphère et donc d'eau.
Les volutes observées ressemblent plus à ce qui pourrait être produit par un moteur et donc pas par un "planeur".

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : mar. juil. 04, 2023 5:30 am
par GunMan
flavonoide a écrit :
lun. juil. 03, 2023 10:48 pm
C'est bien ce que je disais dans mon post d'avant : pour moi, hypersonique sous entend des altitudes élevées où il y aura très peu d'atmosphère et donc d'eau.
Les volutes observées ressemblent plus à ce qui pourrait être produit par un moteur et donc pas par un "planeur".
Tout l’intérêt de ce type de bestioles est justement de ne pas dégrader trop en rentrant dans les basses couches de l’atmosphère - l’objectif est de rester hypersonique jusqu’à l’impact.

Pour moi, les traînées visibles sont bien des restes de vortex, formés au passage de l’atmosphère supérieure.

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : mer. juil. 05, 2023 8:36 pm
par Seekles
Comme relevé par un ami, rien ne dit que ces trainées ne soient pas celles d'un avion d'observation resté plus bas et/ou en retrait.

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : lun. déc. 11, 2023 5:41 pm
par Kakumei
Et un autre vol du VMaX a Biscarosse, annonce par les Américains qui fournissent les propulseurs.

https://www.dvidshub.net/news/459457/na ... nic-glider

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : mar. déc. 12, 2023 12:03 am
par Deltafan
Kakumei a écrit :
lun. déc. 11, 2023 5:41 pm
Et un autre vol du VMaX a Biscarosse, annonce par les Américains qui fournissent les propulseurs.
https://www.dvidshub.net/news/459457/na ... nic-glider
En fait, non, ça parle des trois (!!!) précédents essais, et c'est passionnant. Sinon, on constate effectivement que la participation américaine est importante.
(...)
In the first phase of the project, the White Sands team helped stand up a state-of-the-art launch complex in Biscarrosse. That includes a 50K launcher, which can support several rocket configurations with a maximum design load of 50,000 pounds.

The first flight from the Biscarrosse facility was a Terrier-Oriole two-stage sounding rocket dubbed Pathfinder. The rocket soared into space during the successful October 2021 tracking exercise and transmitted telemetry data back to range personnel before splashing down into the ocean.

The second flight, FS-0, in June 2022 was White Sands Detachment’s first effort with a three-stage Terrier-Oriole-Oriole motor configuration. The rocket launched successfully from the Biscarrosse facility, but when the second-stage Oriole motor separated from the third-stage Oriole, an active circuit was exposed to the rocket plume, which fused wires together and caused an electrical short.
(...)

Following an investigation, the White Sands team incorporated corrections into the design of FS-1 — the next attempt with a Terrier-Oriole-Oriole rocket.
(...)
At the tip of the FS-1 vehicle was a new nose cone from defense contractor Peraton in Princess Anne, Maryland. The clamshell-style shroud assembly is designed to protect the experimental device — in this case, the French hypersonic glider — as the rocket soars out of the atmosphere and into space. Before apogee — the highest point in the rocket’s trajectory — the nose cone shroud breaks away. “The two shroud halves separate, exposing the French experiment so it can start gathering data and preparing for its ultimate jettisoning,” Cowman explained.
(...)

FS-1 launched June 26, two days ahead of schedule. On that day, Cowman’s role switched from vehicle manager to test conductor, while White Sands Detachment’s Brandon Snyder served as assistant test conductor.

A French counterpart to Cowman oversaw the experiment enclosed in the nose cone — a hypersonic glider called VMaX, which French aerospace company ArianeGroup developed for the Ministry of Armed Forces’ General Directorate of Armaments, known as the DGA. The glider’s name stands for the French equivalent of “experimental maneuvering vehicle.”

As that name indicates, hypersonic gliders can maneuver in flight while traveling at hypersonic velocities, which start around 3,800 mph, making them much harder to intercept than conventional ballistic missiles, as those fly in an arcing trajectory similar to a football thrown across a field.

With the VMaX glider shrouded in the nose cone, the three-stage FS-1 rocket launched from Biscarrosse into the night sky around 10 p.m. The rocket motors propelled the payload to an altitude that was higher than expected, but still within the French requirements.

Another requirement concerned the operation of the nose cone shroud, which separated as planned to uncover the VMaX glider around the apogee of the flight in space. As the rocket descended, it jettisoned the glider at a hypersonic velocity.

Cowman said that “all events, maneuvers and functions of the vehicle performed as expected,” meeting the DGA’s requirements.

(...)
Edit : OPEX 360 vient de sortir un article en français sur le sujet :

Une étroite coopération avec l’US Navy a permis le premier vol du planeur hypersonique français VMaX

https://www.opex360.com/2023/12/11/une- ... cais-vmax/
(...) le ministère des Armées confia le soin à ArianeGroup de mettre au point un planeur hypersonique dans le cadre du programme VMaX [Véhicule Manœuvrant Expérimental], évoqué pour la première par Florence Parly, alors ministre des Armées, en janvier 2019. Le premier vol de ce VMaX aurait dû avoir lieu en 2021. Du moins, ce qu’avait laissé entendre Mme Parly lors d’un déplacement à la base aérienne 110 de Creil, en mai de cette année-là. Seulement, faute de disposer d’une fusée sonde et des infrastructures nécessaires pour la faire décoller depuis le Centre d’essais des Landes de la Direction générale de l’armement [DGA], ce programme prit du retard. Finalement, ce n’est que le 26 juin dernier que le VMaX effectua son vol inaugural.

Si cet évènement fit entrer la France dans le cercle très fermé des puissances capables de faire voler un planeur hypersonique, la communication du ministère des Armées à son sujet fut… laconique, celui-ci s’étant contenté d’un communiqué d’à peine dix lignes. Ce qui était suffisant pour souligner que ce « démonstrateur contenait de nombreuses innovations technologiques embarquées » et que « son essai en vol, sur une trajectoire à longue portée très exigeante, constituait un défi technique inédit ». Quant à la fusée sonde utilisée pour cet essai du VMaX, aucune précision la concernant ne fut donnée par le ministère des Armées. Seul le journal « L’Opinion » avança qu’elle avait été fournie par les États-Unis, sans livrer plus de détails.

Depuis, la DGA évoque des « raisons de confidentialité et de secret défense » pour éluder le sujet du VMaX. « Un nouvel essai est prévu, qui prépare la feuille de route du planeur hypersonique sur laquelle nous continuons de travailler », a seulement confirmé Emmanuel Chiva, le Délégué général pour l’armement, à l’occasion d’une récente audition à l’Assemblée nationale. « La France est désormais entrée dans le club des puissances qui sont capables de développer une stratégie hypersonique », avait-il conclu.

Si le ministère des Armées est peu bavard sur cet essai du VMaX, ce n’est pas le cas de son homologue… américain. Ainsi, dans un article diffusé via sa plateforme DVIDS [Defense Visual Information Distribution Service] le 7 décembre, ce dernier a précisé que ce test avait été mené grâce à une étroite collaboration nouée par la DGA avec le Naval Surface Warfare Center, Port Hueneme Division [NSWC PHD] qui a envoyé à Biscarrosse une équipe habituellement affectée au White Sands Missile Range [Nouveau Mexique].

Celle-ci a été chargée de superviser la construction des infrastructures nécessaires au décollage du lanceur, le développement de la fusée sonde devant emporter le VMaX et la formation du personnel de la DGA. En outre, trois entreprises américaines ont été sollicitées, dont Corvid Technologies, Kratos Defence and Rocket Support Services et Peraton. « Début 2020, le détachement NSWC PHD a commencé à aider le ministère [français] des Armées à établir son propre programme de fusées-sondes à Biscarrosse », indique le Pentagone.

Les installations construites au Centre d’essais des Landes ont été inaugurées en octobre 2021, avec le tir d’une fusée sonde à deux étages, de type « Terrier-Oriole », appelée « Pathfinder ». Une fois lancé, l’engin a « transmis des données télémétriques » avant de s’abîmer dans l’océan.

Mais pour le VMaX, il a fallu mettre au point une fusée-sonde à trois étages, selon une configuration « Terrier-Oriole-Oriole ». Celle-ci a été lancée depuis Biscarrosse, dans le cadre de la mission « FS-0 », en juin 2022.
Seulement, cet essai s’est soldé par un échec, en raison d’un court-circuit électrique survenu au moment de la séparation des deuxième et troisième étages. « Cela a empêché la plupart des sous-systèmes du lanceur de fonctionner, ce qui a donc été largement considéré comme un vol raté », a expliqué Aaron Cowman, un responsable du NSWC PHD.

L’analyse de cette mission a permis d’apporter des améliorations au lanceur. Dans le même temps, des tests d’intégration de la charge utile – logée dans une nouvelle coiffe fournie par Peraton – ont été effectués à White Sands, en vue du vol FS-1. Celui-ci a donc eu lieu le 26 juin, soit « deux jours avant la date prévue », en présence d’une « trentaine de membres » de l’équipe du NSWC PHD. « Les moteurs de la fusée ont propulsé la charge utile à une altitude plus élevée que prévue, mais toujours dans la limite des exigences françaises », précise l’article du Pentagone.

« Tout le travail effectué par les équipes de l’US Navy et ses partenaires, que ce soit au White Sands Missile Range ou à Biscarrosse, pour permettre la réussite de ce projet a été grandement apprécié, tant au niveau opérationnel que par notre hiérarchie », a commenté Pierrick Bouazza, chef de projet à la DGA. « J’ai hâte que nous travaillions ensemble sur de nouveaux projets », a-t-il ajouté.

Ce qui sera le cas puisque cette coopération franco-américaine est appelée à se poursuivre. « Avec trois lancements à leur actif, les partenaires vont désormais se concentrer sur le volet pédagogique. Cela comprendra des cours sur les fusées-sondes ainsi que des formations pratiques à Biscarrosse et à White Sands. Les cours couvriront des sujets techniques tels que les performances de vol, la modélisation et l’analyse structurelle », détaille le Pentagone.

Cela étant, ces travaux vont aussi bénéficier aux projets américains en la matière. La mission FS-1 « a fait progresser les capacités de tests hypersoniques du détachement de White Sands », a en effet admis Aaron Cowman. « La configuration des moteurs Terrier-Oriole-Oriole s’est avérée viable pour nos options de recherche dans le domaine hypersonique », a-t-il ajouté.

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : ven. févr. 02, 2024 1:03 pm
par Deltafan

Re: 1er vol du V-MAX cette annee

Publié : ven. févr. 02, 2024 1:32 pm
par Deltafan
Article OPEX 360, avec le titre : La Direction générale de l’armement a donné un premier aperçu du planeur hypersonique V-MAX

https://www.opex360.com/2024/02/01/la-d ... que-v-max/
Le 26 juin 2023, la Direction générale de l’armement [DGA] publia un communiqué d’à peine dix lignes pour se féliciter de la réussite du premier vol du planeur hypersonique V-MAX [Véhicule Manoeuvrant Expérimental]. (...) lancé en janvier 2019, confié à ArianeGroup et basé sur des travaux de l’Office national d’études et de recherches aérospatiales [ONERA], le programme V-MAX fut régulièrement évoqué par la DGA à l’occasion, notamment, d’auditions parlementaires. Mais sans trop entrer dans les détails, pour des « raisons de confidentialité et de secret défense ».

Curieusement, des précisions sur le premier vol du V-MAX furent données par le… Pentagone. En décembre, celui-ci expliqua que cet essai avait été mené avec le concours du Naval Surface Warfare Center, Port Hueneme Division [NSWC PHD] et grâce à une fusée-sonde à trois étages, selon une configuration « Terrier-Oriole-Oriole ». Quoi qu’il en soit, les seules images du vol d’essai effectué par le V-MAX se résument à une poignée de photographies de sa fusée-sonde sur son pas de tir, à Biscarrosse, et à quelques « arabesques » dans le ciel saisies sur le vif que des internautes ont partagées sur les réseaux sociaux. Et à aucun moment la DGA n’a donné d’éléments susceptibles de se faire une idée de la silhouette du V-MAX. Du moins était-ce vrai jusqu’au 27 janvier.

En effet, lors de son point de presse hebdomadaire, le ministère des Armées a diffusé un court film résumant les faits marquants de la DGA au cours de l’année 2023. Des images de synthèse, censées représenter le V-MAX, ont été dévoilées à cette occasion. S’il a des points communs avec ses homologues russes, américain et chinois [les lois de l’aérodynamique valent pour tout le monde], cet engin présente toutefois quelques différences, avec notamment un profil plus « rond ». En tout cas, il a peu de choses à voir avec le VERAS, imaginé il y a plus de cinquante ans.

Dépourvu de moyen de propulsion [hormis une fusée-sonde pour le lancer], le V-MAX doit rebondir sur les couches de l’atmosphère à une vitesse supérieure à Mach 5. Toute la difficulté est de le doter d’un système de guidage pour le manoeuvrer… et de trouver des matériaux assez robustes pour supporter de très fortes chaleurs. Pour rappel, le ministère des Armées doit financer un second démonstrateur, appelé V-MAX 2, afin d’aller encore plus loin dans les expérimentations grâce à des performances accrues. Selon l’amiral [2S] Charles-Henri du Ché, conseiller militaire d’ArianeGroup, il devrait voler en 2024, voire en 2025. Ce programme donnera à la France une « technologie particulière » qui aura des « retombées potentielles au niveau civil », avait-il dit, lors d’une audition parlementaire.
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