Check-Six Forums

Kakumei a écrit : ↑

mar. mars 03, 2020 7:15 pm

c’était juste une observation sur les tracks qui apparaissent/disparaissent en fonction du niveau de zoom

OK
C'est le cas sur FR24 aussi.

Un Rafale M sur est apparu ce matin sur les radarsvirtuels. C'est pas souvent !

Eh bien voilà : FR24 sans censure (Mirage 2000D en ravitaillement en vol sur un MRTT) :

Bonjour à tous.

J'ai installé depuis un petit moment Flightradar24 sur mon PC et je me suis toujours demandé comment ça fonctionnait, je veux dire d'où viennent les informations sur tous les vols que l'on peut suivre en direct ?

Quelqu'un pourrait m'expliquer ?

Merci d'avance.

réception des données des transpondeurs des avions par les antennes qui se trouvent chez les particuliers qui ont le matériel de réception chez eux.

Aujourd'hui la plupart des avions disposent de l'ADS-B (Automatic dependent surveillance-broadcast).

L'idée c'est que l'ADS-B récupère en temps réel les informations de position et d'altitude d'un avion, fourni par la centrale de positionnement de l'avion (souvent, le GPS).
On ajoute à ca toutes les informations que l'on veut : nom du vol, type d'avion, immatriculation, nom du pilote, nombre de passager, si le pilote à une moustache, etc ...

Et ensuite c'est diffuser via l'émetteur du transpondeur, sur la fréquence dédié au mode S (1090MHz).

L'ADS-B (B pour Broadcast : Diffusion) est un mode ou l'avion diffuse les données à intervalle régulier (10s en phase de transit, 1s sinon), sans se soucier de qui écoute ou qui reçoit.
C'est comme pour la télé, les antennes diffusent les chaines de tv, et il te suffit de poser une antenne chez toi pour recevoir.
Là c'est pareil : dans le monde, des radios amateurs s'amusent à déployer des antennes et capter la bonne fréquence pour récupérer ce signal.
Le signal étant assez faible, il faut un bon maillage pour avoir une bonne couverture.

Il existe aussi l'ADS-C (C pour Contrat) qui est plus un système comme l'IFF : il faut que quelqu'un interroge pour que l'avion réponde. C'est utilisé par le contrôle aérien, sur d'autre fréquence (souvent via satellite) pour garder un contact avec des avions loins de tout (vol océanique, par exemple).

L'ADS marche sur la confiance, en effet rien n'empêche de diffuser des informations fausses, ou même retardées.

ergo a écrit : ↑

ven. avr. 03, 2020 11:09 am

Il existe aussi l'ADS-C (C pour Contrat) qui est plus un système comme l'IFF : il faut que quelqu'un interroge pour que l'avion réponde. C'est utilisé par le contrôle aérien, sur d'autre fréquence (souvent via satellite) pour garder un contact avec des avions loins de tout (vol océanique, par exemple).

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur cette comparaison.

L'intérêt de l'ADS-C est que, lorsque les aéronefs sont hors de portée des radars, ils peuvent continuer à transmettre leur position/identification aux organisme sol (ATC ou autres), via liaison satellite.
Et là, il faut plus comparer cela à une mise en réseau (genre Liaison 16) qu'à un IFF, car la transmission des infos se fera selon un "contrat" passé entre l'aéronef et le ou les organismes destinataires au sol (envoi d'informations de manière périodique et automatique (et donc, sans avoir besoin d'être interrogé), ou alors juste en cas d'émergency, ou encore automatiquement lorsque l'avion arrive à des points ou situations particulières (waypoint atteint, ou une certaine altitude atteinte, ou bien encore une valeur de taux vario extrême, ....).
Cependant, l'aéronef peut également envoyer des information suite à une demande particulière de l'un des organismes au sol qui appartiennent au réseau du contrat établit. Mais ce n'est absolument pas son mode de fonctionnement général (pas comme un IFF quoi).

Pour l'ADS-B, il faut bien savoir que cela est une option du transpondeur mode S. Donc si pas de mode S, pas d'ADS-B. Mais l'absence d'ADS-B n'interdit pas le mode S.
D'ailleurs, les radars virtuels captent de plus en plus d'aéronefs qui n'ont pas d'ADS-B (mais qui ont du mode S, un peu comme le Mirage 2000D vu plus haut).
Et pour détecter ces "mode S only", une simple antenne ne suffit pas (pas comme pour l'ADS-B). Il faut pour cela un réseau d'antennes en réseau qui vont faire de la multilatération afin de pouvoir déterminer la position de l'aéronef (triangulation quoi).

Oui, j'ai pris l'exemple de l'IFF parce que c'était ce que j'associai le mieux, mais tes détails sont bien plus parlant

PS : on peut faire de l'ADS-B sans mode S ... au US la FAA veut généraliser ça en sur les petits avions via l'UAT (Universal Access Transponder)

ergo a écrit : ↑

ven. avr. 03, 2020 1:39 pm

via l'UAT (Universal Access Transponder)

Là, c'est encore autre chose.
Et si je dis pas de bêtises, un aéronef en UAT only ne sera pas vu par un radar secondaire (du moins en Europe).
C'est un peu comme le FLARM : ça marche qu'avec les autres aéronefs équipés FLARM et les récepteurs compatibles.

L'UAT est en train d'être déployé aux USA, donc oui, en Europe ca marche pas (encore ?)

Et bien merci à tous pour vos explications.

à noter que le système existe également pour les navires:par exemple
je n'ai jamais regardé pour les bâtiments militaires

Mad Fly a écrit : ↑

sam. avr. 04, 2020 11:13 am

je n'ai jamais regardé pour les bâtiments militaires

Les bâtiments militaires sont équipés de l’AIS, mais ne le font fonctionner que rarement.
Certains avions et hélicos en sont également équipés.

Il y a aussi un système AIS spécifique pour les navires de pêche (afin de ne pas dévoiler leur position aux "concurrents" )

jojo a écrit : ↑

sam. avr. 04, 2020 11:20 am

Il y a aussi un système AIS spécifique pour les navires de pêche (afin de ne pas dévoiler leur position aux "concurrents" )

Tu peux m’en dire plus ?

baz0991 a écrit : ↑

sam. avr. 04, 2020 11:22 am

jojo a écrit : ↑

sam. avr. 04, 2020 11:20 am

Il y a aussi un système AIS spécifique pour les navires de pêche (afin de ne pas dévoiler leur position aux "concurrents" )

Tu peux m’en dire plus ?

Pas beaucoup, c’était en aparté d’une présentation sur l’AIS.
Mais pour les navires de pêche les zones de pêches sont concurrentielles.
Donc l’idée c’est qu’ils auraient des AIS cryptés que seuls les autorités pourraient exploiter, pour ne pas se faire pister par les concurrents.

[Edit]: à moins que j’ai confondu avec le VMS...pas sûr que ça les dispense de l’AIS

https://agriculture.gouv.fr/systeme-de- ... ellite-vms

[Edit 2]: bon ma conférence date un peu. Il est plus probable que les navires de pêche aient retardé les plus possible l’application de l’AIS, mais ils n’ont probablement plus le choix
https://ec.europa.eu/fisheries/cfp/cont ... ologies_fr

Bonjour !

Je découvre ce site suite à ce fil très intéressant.

J'ai donc jeté un coup d'oeil à FR24 cet aprem et je suis tombé sur ce vol... qui me parait atypique !

Quel est votre avis ?

Komrad a écrit : ↑

sam. avr. 04, 2020 5:23 pm

Bonjour !

Je découvre ce site suite à ce fil très intéressant.

J'ai donc jeté un coup d'oeil à FR24 cet aprem et je suis tombé sur ce vol... qui me parait atypique !

Quel est votre avis ?

FR24.jpg

Relevés topographiques...

Et aujourd'hui, c'était la journée dédiée pour :

Vu l'avion et le tracé ... relevé météo ou topographique que ca m'étonnerai pas .

edit : grillé ...

Le Merlin est celui de Pixair, relevé photo ou lidar.

Une autre originalité vue sur un « radar virtuel » :

... dont voici l'explication, [mention]JulietBravo[/mention] : (résumé, surveillance des traversées illégales de la Manche)
https://www.wired.co.uk/article/uk-dron ... sh-channel

L'appareil est un "gros" drone à aile fixe bimoteur (le symbole utilisé sur le radar virtuel évoquant plutôt un "petit" quadricoptère, la précision me paraissait intéressante), voici une vidéo d'un atterrissage de la machine :



++
Az'

si vous cherchez des "traces" marrantes, j'en ai en stock.... en ce moment, j'en fait même des quizz !! (ça occupe !)

la question ici c'était : cherchez l'intrus !!!




(sinon : circonstances, types d'avions et missions... ils ont trouvé en 30 minutes environ...)

JulietBravo a écrit : ↑

sam. avr. 11, 2020 7:30 am

Une autre originalité vue sur un « radar virtuel » :

542E06BE-0281-499C-92B6-73738ABA4DC4.png

D'ailleurs, les zones d'évolution des drones dans ce coin là se trouvent en partie en FIR anglaise, FIR anglaise qui se trouve dans les limites de l'espace aérien souverain Français, avec un bout de la TMA de Lille (gérée par la France) qui se trouve dans cette FIR anglaise... Un beau mélange !