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Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : dim. oct. 01, 2017 3:38 pm
par ergo
Article de LeMonde.fr ... bien foutu : http://www.lemonde.fr/international/art ... _3210.html

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : dim. oct. 01, 2017 5:37 pm
par ironclaude
TooCool_12f a écrit : ...
oui, enfin, s'ils montent haut, c'est pour passer au dessus du relief, utilisant les courants, ascendances etc... mais moi je demande "au milieu de l'atlantique" il y aurait quoi? et ça irait où? Y a pas de montagnes par là à ce que je sache ;)
On demande un volontaire pour aller les interviewer...

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : dim. oct. 01, 2017 7:46 pm
par TooCool_12f
faut pas oublier son casque, des fois qu'un autre A380 passe dans le coin... ;)

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : dim. oct. 01, 2017 7:48 pm
par Kamov
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Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : dim. oct. 01, 2017 11:43 pm
par ironclaude
Y a des as de la comm chez Airbus, quand même... c'est pas un Airbus qui a perdu un moteur, c'est un avion d'Air France. Répétez après moi...

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 1:11 am
par MS Galileo
Conversation ATC Goose bay et AF66



On apprend donc, qu a Goose Bay, les véhicules de secours qui etaient derrière l A380 ramassaient des morceaux de son réacteur qui continuait de tomber sur la piste.

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 8:05 am
par ergo
Merci Galileo pour le transcript ATC, c'est assez instructif et perso je suis toujours aussi impressionné de la capacité et l'efficacité de réaction d'un aéroport à ce genre d'incident. C'est beau la standardisation quand même !

Je découvre juste un truc, le terme "Super/Heavy mayday" ... j'avais jamais entendu avant, ca correspond à quelque chose de standardisé justement ? Ou c'est juste "Heavy/Super" pour parler du gros porteur puis "Mayday" pour parler de la situation ?

Ergo

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 8:24 am
par CrazyFry
Une petite question qui me trotte dans la tête après avoir entendu les journalistes qui disaient que les passagers étaient des "miraculés".
Un A380 ça peut voler avec combien de moteur minimum ?

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 8:33 am
par ergo
Ça peux voler avec un seul moteur ... difficilement mais ça peut.

Il a besoin de ces 4 moteurs pour s'arracher du sol, de trois pour évoluer sans trop de difficulté, de deux pour monter, et d'un seul pour se maintenir.

Miraculés oui et non ... non quand tu vois que l'avion n'a presque rien mise à par le moteur d'éclaté. Oui quand tu sais que dans des situations équivalentes certain se son retrouvé au tas. Tu perds rarement une pièce aussi importante qu'une soufflante sans que le morceau perdu n'arrache un truc important au passage.

Je me souvient d'un 747 qui a perdu un moteur (complet) le n°3, qui dans sa course avait également arraché le n°4 et une bonne partie du bord d'attaque de l'aile. Résultat un avion dans une barre d'immeuble. :crying:

La chance c'est aussi que ce soit le n°4 qui casse : moteur extérieur, loin de la cellule, moteur qui n'a pas de reverse (j'imagine que les pilotes ont utilisé les reverses au posé, quoi qu'avec un moteur HS, ils ont peut être pas osé)

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 8:41 am
par CrazyFry
Merci.
Tenir tout le bousin sur un moteur même si il ne peut plus monter c'est déjà pas mal comme performance.

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 8:43 am
par ergo
Je sais même pas si ca été tenté (quoi que pour la certif surement), et j'imagine que c'est seulement sur le 2 ou le 3 qui c'est possible (moteur interne) sinon bonjour le lacet !

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 9:05 am
par Azrayen
ergo a écrit :Je découvre juste un truc, le terme "Super/Heavy mayday" ... j'avais jamais entendu avant, ca correspond à quelque chose de standardisé justement ? Ou c'est juste "Heavy/Super" pour parler du gros porteur puis "Mayday" pour parler de la situation ?
2e hypothèse correcte :)
ergo a écrit :j'imagine que les pilotes ont utilisé les reverses au posé
Oui.

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 9:08 am
par ergo
Merki Az' !

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 9:16 am
par ceramix
CrazyFry a écrit :Une petite question qui me trotte dans la tête après avoir entendu les journalistes qui disaient que les passagers étaient des "miraculés".
Un A380 ça peut voler avec combien de moteur minimum ?
Dans la mesure où des gros morceaux du réacteur n'ont pas atterri avec l'avion, auraient pu traverser une aile, le fuselage ou le réacteur d'à côté... pour une fois ça peut se comprendre.

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 10:37 am
par Flyingtom
ergo a écrit :Ç
Je me souvient d'un 747 qui a perdu un moteur (complet) le n°3, qui dans sa course avait également arraché le n°4 et une bonne partie du bord d'attaque de l'aile. Résultat un avion dans une barre d'immeuble. :crying:

La chance c'est aussi que ce soit le n°4 qui casse : moteur extérieur, loin de la cellule, moteur qui n'a pas de reverse (j'imagine que les pilotes ont utilisé les reverses au posé, quoi qu'avec un moteur HS, ils ont peut être pas osé)
Tout à fait, le vol EL AL 1862 qui s'est crashé dans une barre d'immeuble à Amsterdam Schiphol
El Al 1862

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 11:32 am
par buckroger
Oh la vache on arrive à distinguer le premier étage du compresseur BP, comme si... il avait eu une rupture nette du fan disk.

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 11:53 am
par kev-47
Ou de la gearbox.

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 5:55 pm
par Kamov
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Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 7:39 pm
par ironclaude
Il a croisé Godzilla, C pas possible...

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 8:06 pm
par garance
en tout cas c'est propre ... le bord d'attaque est (quasiment) intact !

"découpez suivant les pointillés"

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : lun. oct. 02, 2017 10:50 pm
par ironclaude
Il y a dans la structure des avions des "points faibles" demandés par les normes et qui sont conçus, tout en tenant les charges générales rencontrées dans les divers cas de vol, pour casser "proprement" avant qu'une rupture non controlée dégénère en catastrophe.

Je pense en particulier aux "fusibles" des attaches de train, prévus pour qu'en cas que d'atterrissage très dur ou en dehors du terrain, le train se sépare proprement, sans déchirer le caisson de voilure sur lequel il est généralement attaché, et donc sans répandre le pétrole à l'endroit du crash.

Mais là, dans la nacelle, je ne crois pas que ça soit prévu. Apparemment le disque de fan, en partant, a découpé l'avant des nacelles, plutôt proprement en effet.

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : mar. oct. 03, 2017 9:55 am
par Flyingtom
C'est moi ou le fairing des flaps à droite du GTR s'est pris un morceau aussi ?

La nacelle est "censée" contenir les morceaux du fan en cas de destruction , sinon on parle de "uncontained failure" ce qui est beaucoup plus grave qu'une panne classique , vu le risque inhérant à la projection à très haute énergie de debris . Cela peut impliquer une problème grave dans le design du GTR (faiblesse des alliages ou fatigue prématurée des éléments , incapacité du carter à résister à la projection de débris) et dans les procédures de maintenance (est ce que les procédures de maintenance sont toujours à même de détecter de facon efficace toute apparition de micro-criques , etc etc...)

Cet incident va soulever pas mal de question chez le motoriste...

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : mar. oct. 03, 2017 10:18 am
par OPIT
La maintenance cherche les criques là où elles sont supposées apparaître. Un fait nouveau et non anticipé n'est pas à exclure.

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : mar. oct. 03, 2017 10:25 am
par ergo
De même que si le moteur c'est effectivement mangé un volatile en HA (ne peut être exclus aujourd'hui) on peut pas demander au moteur de résister à tout.

Re: A380 AF explose un moteur en vol : deroute sur Goose Bay

Publié : mar. oct. 03, 2017 12:00 pm
par MS Galileo
Le reacteur a pete alors que l appareil etait au FL370. Un oiseau a 37000 pieds ou il fait dans les -55 -60C devrait avoir un sacre plumage pour le proteger!