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Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : ven. déc. 15, 2017 3:56 pm
par Cartman
Je pense que cet épisode du dessous des cartes répondra à tes questions :

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : ven. déc. 15, 2017 4:28 pm
par kekelekou
CrazyFry a écrit :Il y a des ressources ?
Côté chinois, la région autonome ouïghoure du Xinjiang est EXTREMENT riche : hydrocarbures de toutes sortes, or, uranium, plein de minerais. Sans compter que cette région, nommée aussi Turkestan chinois, ouvre l'Empire du milieu vers l'Asie Centrale ex-soviétique (Turkestan russe) et l'Europe à l'arrière-plan.
La Chine craint aussi énormément que l'arrivée au pouvoir des islamistes au Pakistan vient déstabiliser le Xinjiang, dont la moitié de la population est musulmane (Ouighours, mais aussi Kazakhs, Kirghizes, Hui, etc). Bon, le gouvernement a (selon Radio Free Asia) judicieusement la collecte des données biométriques de toute la population ouighoure, et on arrive facilement à 10% de la population en prison ou camp de rééducation.

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : ven. déc. 15, 2017 4:29 pm
par TooCool_12f
que pouic... agriculture, c'est tout

de plus, la région est divisée en trois bouts, l'un contrôlé par la Chine qui a l'intégralité de ce qu'elle revendique... et n'embête personne poru le reste, le Pakistan reveniquait aussi un bout par là, mias y a officiellement renoncé c qui fait qu les deux sont en paix sur le sujet, un autre est contrôlé par le Pakistan, qui veut aussi le bout contrôlé par l'Inde et, enfin, l'Inde, qui veut l'intégralité du gâteau (Pakistanais et Chinois compris)... du coup, tensions récurrentes entre l'Inde et Pakistan sur leurs bouts réciproques, et tensions moins vives, mais toujours présentes, entre l'Inde et la Chine. Cette dernière n'ayant pas de revendication de son côté sur le bout Indien, elle se contente de dire "fous nous la paix et ça ira bien..." en gros, et comme c'est un très très gros morceau, la Chine, l'Inde est un peu énervée, mais ne tente pas de trucs "déraisonnables" ;)

Edit:

ah ben tiens, moi j'avais lu que le cachemire n'avait que dalle... comme quoi.. merci kekelekou

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : ven. déc. 15, 2017 5:15 pm
par kekelekou
Je parle pas du Cachemire, mais de la RAOX qui la borde. ;)

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : ven. déc. 15, 2017 5:18 pm
par jojo
CrazyFry a écrit :Il y a des ressources ? Ou c'est juste un problème "d'égo" (je mets des guillemets car, toutes proportions gardées, ce serait un peu comme comme nous pour l’Alsace/Lorraine avec les Allemands) ?
Est-ce que tu sous-entends que c'était juste pour l'égo l'Alsace - Lorraine ?

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : ven. déc. 15, 2017 5:23 pm
par TooCool_12f
kekelekou a écrit :Je parle pas du Cachemire, mais de la RAOX qui la borde. ;)

ah, alors ça va, l'auteur de ce que j'ai lu n'a finalement pas bu tant que cela :beta:

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : ven. déc. 15, 2017 6:05 pm
par kekelekou
Il ne faut pas oublier que l’autoroute du Karakorum (qui relie Kashgar dans la RAOX au port de Gwadar au Pakistan) passe au Cachemire, et c’est un axe stratégique pour la Chine et son objectif « d’une route, une ceinture ».

Et si en plus ça permet de taquiner un peu les Indiens, alors que la Chine revendique la province de l’Arunachal pradesh, c’est toujours ça de pris!

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : lun. déc. 18, 2017 7:29 am
par CrazyFry
jojo a écrit :
CrazyFry a écrit :Il y a des ressources ? Ou c'est juste un problème "d'égo" (je mets des guillemets car, toutes proportions gardées, ce serait un peu comme comme nous pour l’Alsace/Lorraine avec les Allemands) ?
Est-ce que tu sous-entends que c'était juste pour l'égo l'Alsace - Lorraine ?
Non pas au sens strict du terme d'où les guillemets :emlaugh: . Mais plus dans le sens qu'il n'y avait pas de ressources stratégiques à se battre comme du pétrole ou du gaz, voir d'importantes mines. (bon il y a bien le vin, mais c'est stratégique que pour nous ça non ? :hum: )

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : lun. déc. 18, 2017 8:29 am
par jojo
CrazyFry a écrit :
jojo a écrit :
CrazyFry a écrit :Il y a des ressources ? Ou c'est juste un problème "d'égo" (je mets des guillemets car, toutes proportions gardées, ce serait un peu comme comme nous pour l’Alsace/Lorraine avec les Allemands) ?
Est-ce que tu sous-entends que c'était juste pour l'égo l'Alsace - Lorraine ?
Non pas au sens strict du terme d'où les guillemets :emlaugh: . Mais plus dans le sens qu'il n'y avait pas de ressources stratégiques à se battre comme du pétrole ou du gaz, voir d'importantes mines. (bon il y a bien le vin, mais c'est stratégique que pour nous ça non ? :hum: )
Ben justement si, il y avait du charbon, en 1870 c'était stratégique, et en 1914 toujours autant :hum:
Il y avait également de la métallurgie...enfin bref, ce n'est pas pour rien que la CECA a été créée après la 2ème GM.

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : lun. déc. 18, 2017 8:53 am
par CrazyFry
Ha ben tu vois, je ne pensais pas qu'on avait autant de ressource là-bas, vu qu'on nous a vendu surtout l'aspect patriotique de la chose, merci pour les infos :notworthy

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : lun. déc. 18, 2017 10:59 am
par TOPOLO
CrazyFry a écrit :Ha ben tu vois, je ne pensais pas qu'on avaient autant de ressource là-bas, vu qu'on nous a vendu surtout l'aspect patriotique de la chose, merci pour les infos :notworthy
Oui, il est rare de dire à la représentation nationale que l'on va envoyer la fine fleur de sa jeunesse crever le ventre à l'air dans des tranchées uniquement pour enrichir quelques industriels, en générale, on trouve une dimension patriotique au massacre.

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : lun. déc. 18, 2017 3:26 pm
par jojo
Oui, sinon on aurait pu leur laisser le Nord - Pas de Calais aussi (charbon et industrie textile et sucrière à l'époque) histoire de ne pas se fâcher avec nos "amis" Prussiens :hum:

Re: FC-1 / JF-17 : Avion de chasse léger

Publié : lun. déc. 18, 2017 4:12 pm
par TOPOLO
jojo a écrit :Oui, sinon on aurait pu leur laisser le Nord - Pas de Calais aussi (charbon et industrie textile et sucrière à l'époque) histoire de ne pas se fâcher avec nos "amis" Prussiens :hum:
Non, il n'y a pas que Krupp et Thyssen qui ont eu besoin de rayer une génération de jeunes allemands de la planète pour assurer une croissance à deux chiffres, chez nous non plus, il n'était pas question de perdre cette guerre là.
Mais je pense que l'on glisse doucement hors charte, les justification des guerres de 1870/1871 et 1914/1918 ne doivent pas faire partie des sujet aéronautiques standards.