et dire qu'il pilote un F-16...

[flavonoide]

Ceci dit, un pilote représentant le savoir faire d'une force aérienne bien équipée mais possédant un niveau douteux ou inadapté aux règles en vigueur dans les grandes nations occidentales serait-il totalement inenvisageable ? (sans nier du tout le fait que les spectateurs recherchant des sensations fortes, les ont trouvées !)

[Vico]

La Turquie fait partie de l'OTAN et les pilotes y sont formés à ses procédures standards. Ils connaissent donc parfaitement les règles en vigueur dans les nations occidentales.

[winterz]

[youtube][/youtube]

[flavonoide]

La Turquie fait partie de l'OTAN et les pilotes y sont formés à ses procédures standards. Ils connaissent donc parfaitement les règles en vigueur dans les nations occidentales.

En 2001, lors de l'équivalent d'une JPO sur la base de Moron, je me suis fait survolé par le F-18 solo espagnol au décollage, en étant sur le parking principal dévolu tout à fait légalement au public, en face des avions au statique : je peux t'assurer que les minimas et règles en vigueur depuis 88 ont été enfoncées à cette occasion et pourtant L'Espagne faisait déjà partie de l'OTAN...
Ca m'a beaucoup surpris parce que ça faisait longtemps que je n'avais pas vu et surtout entendu un zinc passant pleine PC au dessus de la tête et pas très haut mais j'ai beaucoup apprécié également !

[Vico]

Pour le F18 au décollage, ça pourrait être un "décollage tactique" avec rentrée du train et poursuite en palier en très basse altitude pour une prise de vitesse avant de monter en chandelle.
Ces pilotes de démonstration savent bien qu'ils sont regardés, photographiés, filmés. Ils font le show et flirt avec les limites qui sont évidement en deçà des règles habituelles, et le public adore ça. Et un accident peut toujours arriver... Mais de là dire que c'est des cons ou des incompétents...

un pilote représentant le savoir faire d'une force aérienne bien équipée mais possédant un niveau douteux ou inadapté

La sélection pour être pilote est très dure, et encore plus pour un pilote de démo. Celui de niveau douteux ou inadapté a été éliminé bien en amont.

[ceramix]

c'est pas les mêmes situations et faut pas mélanger :
- un attéro avec du public à un endroit interdit et bien balisé c'est une chose
- un avion survole le public intentionnellement au décollage c'en est une autre

[jojo]

c'est pas les mêmes situations et faut pas mélanger :
- un attéro avec du public à un endroit interdit et bien balisé c'est une chose
- un avion survole le public intentionnellement au décollage c'en est une autre

Vu à Avord, erreur du pilote du Typhoon Espagnol au décollage = stop démo et retour parking

[ergo]

Vu à Avord, erreur du pilote du Typhoon Espagnol au décollage = stop démo et retour parking

Je sais pas si on peut parler d'erreur dans son cas ...

[jojo]

Accordons lui le bénéfice du doute

[ergo]

Pour avoir suivi sa démonstration lors de l'entrainement le vendredi où il a clairement pris beaucoup de largesse avec les règles de sécurité annoncées (au point que dans la vigie de la tour de contrôle, ça rigolais plus du tout). Et sachant qu'après un bon gros savon, il se permet de refaire une bourde monumentale ...
Connaissant le niveau d'exigence pour atteindre le poste qu'est le sien ... j'ai comme un doute le fait que son geste n'était pas volontaire.

Bon il ne s'attendait pas à prendre un rouge et un "stop demo, land immediatly". Il espérait surement finir sa démo avec quelques conneries surement prévues.

Se tromper de sens après le décollage, et se retrouver en sortie de virage dans un axe qui lui fait survoler la foule, le statique et le dynamique, ok c'est une erreur.
Continuer à remonter l'axe tout en diminuant l'altitude pour passer "au plus bas" ... là c'est plus une erreur c'est conscient.

Je me demande si depuis la vigie ils ont pas vu le pilote faisant un doigt d'honneur, un peu à la Goose ...

[Daube]

C'est vrai qu'on a pas idee d'essayer d'amuser la galerie pendant un meeting quoi. Ils ont vraiment rien dans la tete, ces pilotes. Ca devient vraiment n'importe-quoi le monde de l'aviation, c'etait vraiment mieux avant.

Je propose qu'on renforce les regles de securité en interdisant les spectateurs pendant les meetings. En limitant ca uniquement au personnel militaire, si possible autochtone, on devrait avoir un niveau de risque enfin acceptable. Exceptionnellement, et en fonction des complexité administratives, on peut autoriser quelques spectateurs civils, a une distance minimum de 10 kms afin de prevenir de tout risque en cas de fausse manoeuvre du pilote.

Egalement, pour limiter les risques de crashs, je propose qu'on supprime tous ces decollages et tours en l'air totallement inutiles, en plus d'etre eprouvants pour la machine et le pilote. Il devrait en resulter de substantielles economies, notamment au niveau de la maintenance et du carburant, c'est tout benef'. Cerise sur le gateau, en supprimant ce genre de vol, l'economie en carburant limitera drastiquement l'impact environnemental, ce qui devrait ravir les connards de hippies ecologistes.



PS: et evidemment, une destruction immediate de l'aeroport de St.Marteen qui est un affront total a toute la bien-pensance aeronautique moderne.

[jojo]

C'est vrai qu'on a pas idee d'essayer d'amuser la galerie pendant un meeting quoi. Ils ont vraiment rien dans la tete, ces pilotes. Ca devient vraiment n'importe-quoi le monde de l'aviation, c'etait vraiment mieux avant.

Je propose qu'on renforce les regles de securité en interdisant les spectateurs pendant les meetings. En limitant ca uniquement au personnel militaire, si possible autochtone, on devrait avoir un niveau de risque enfin acceptable. Exceptionnellement, et en fonction des complexité administratives, on peut autoriser quelques spectateurs civils, a une distance minimum de 10 kms afin de prevenir de tout risque en cas de fausse manoeuvre du pilote.

Egalement, pour limiter les risques de crashs, je propose qu'on supprime tous ces decollages et tours en l'air totallement inutiles, en plus d'etre eprouvants pour la machine et le pilote. Il devrait en resulter de substantielles economies, notamment au niveau de la maintenance et du carburant, c'est tout benef'. Cerise sur le gateau, en supprimant ce genre de vol, l'economie en carburant limitera drastiquement l'impact environnemental, ce qui devrait ravir les connards de hippies ecologistes.



PS: et evidemment, une destruction immediate de l'aeroport de St.Marteen qui est un affront total a toute la bien-pensance aeronautique moderne.

Tu rigoles mais on en est pas loin.
J'en suis au point d'envisager d'aller me foutre à pied au milieu des champs de l'autre côté de la piste si je retourne un jour à un meeting de l'air. Les avions évoluent tellement loin que c'est n'importe quoi aujourd'hui. La preuve par l'absurde c'est le dramatique crash du Hunter en Angleterre...sur une route en dehors des limites de l'aérodrome.
S'il faut essayer au maximum de limiter les risques, on ne pourra jamais les éliminer complètement. A un moment donné, il faut l'accepter.

[ergo]

Je suis d'accord avec vous deux, mais il y a des règles de sécurités imposées.

Mais mon avis on s'en tamponne. Y'a des règles, quand tu acceptes de voler à un meeting, tu les respectes (même si elles sont connes, de toute façon t'es à l'armée, les règles stupides t'as l'habitude).

Bon le type les enfreins une fois ... ok, rappel à l'ordre. Une seconde fois ... on prend le type soit pour un incompétent soit pour un fou et on le sanctionne.

[Daube]

Je garde moi-meme un souvenir assez amer du meeting du Bourget, hein...
Je l'aurais regardé en video, j'aurais probablement vu et ressenti plus de choses. La j'etais en tribune. Le seul avion qu'on a pu voir "en details" lorsqu'il etait en l'air, c'etait l'A380... et encore, il était loin. Alors je te laisse imaginer ce qu'on a pu voir des petits coucous...

[flavonoide]

Pour le F18 au décollage, ça pourrait être un "décollage tactique" avec rentrée du train et poursuite en palier en très basse altitude pour une prise de vitesse avant de monter en chandelle.

Tout à fait, ça ressemblait beaucoup à la célèbre vidéo du 2000 à Payerne.

Ces pilotes de démonstration savent bien qu'ils sont regardés, photographiés, filmés. Ils font le show et flirt avec les limites qui sont évidement en deçà des règles habituelles, et le public adore ça. Et un accident peut toujours arriver... Mais de là dire que c'est des cons ou des incompétents...

Vico, je n'ai jamais dit ça. On peut aussi simplement être dans un jour sans, un peu plus lent que d'habitude et, malgré tout, vouloir et réussir à faire en sorte que ça passe (je parle pour l'atterrissage du F-16 cette fois). Il n'empêche, pour avoir vu sa démo à Luxeuil, c'était moins dynamique (sans jeu de mot) que certaines autres présentations alpha. De là, je me suis permis de penser qu'il était peut-être un ton en dessous d'autres pilotes...

[Daube]

Apres je remet pas en cause les sanctions envers ces pilotes hein. Effectivement y'a des regles et les pilotes doivent les respecter.
Mais c'est des regles de merde.
Un jour, en plus du circuit imposé, ils interdiront aux pilotes de faire des tonneaux, parce que c'est trop dangereux, meme a 3000 metres d'altitude. Et les loopings alors, haha, meme pas en reve.
Un jour, les meetings, ce sera en realite augmentée uniquement... de chez toi, et sans le son, pour pas faire chier les voisins.

[flavonoide]

Histoire de trouver des explications raisonnables à des comportements étranges : n'y a-t-il pas parfois un peu de "chambrage" entre pilotes qui ferait que certains pourraient essayer de repousser un peu les limites pour faire mieux que les copains ?
Dans ce cas ce serait inhérent au métier et donc "pardonnable", dans la limite de la souplesse du directeur des vols.
En espérant que la prophétie de Daube ne se réalise jamais.

[TOPOLO]

Dans ce cas ce serait inhérent au métier et donc "pardonnable".

Si il y a un truc que j'ai cru comprendre de ce métier (c'est pas le mien hein...), c'est que rien ni personne ne pardonne grand chose...

[jojo]

Je suis d'accord avec vous deux, mais il y a des règles de sécurités imposées.

Mais mon avis on s'en tamponne. Y'a des règles, quand tu acceptes de voler à un meeting, tu les respectes (même si elles sont connes, de toute façon t'es à l'armée, les règles stupides t'as l'habitude).

Bon le type les enfreins une fois ... ok, rappel à l'ordre. Une seconde fois ... on prend le type soit pour un incompétent soit pour un fou et on le sanctionne.

Toi tu as raté une carrière dans la Gendarmerie Nationale

Je ne parlais plus de ce pilote Espagnol en particulier mais des meetings en général...
Dans le bon vieux temps la PC du 2000 en démo Alfa me faisait vibrer le tripes au sens propres du terme (avant les années 2000).
Je n'ai pas souvenir que c'était pour autant l'hécatombe en meeting (heureusement).

Aujourd'hui le Rafale est tellement loin que c'est à peine si on a besoin des bouchons d'oreille !

[fougamagister]

Ou tout simplement, aussi expérimentés soient les pilotes : une erreur... Youtube est farci de vidéos de pilotes qui en commettent.

[TOMPCAT]

en fait, vous êtes tous jaloux parce que vous pilotez pas un F16 en demo!

[ergo]

Jaloux toi même .... quoi que pour toi 16 c'est 2 de trop ?

:p

[flavonoide]

Dans ce cas ce serait inhérent au métier et donc "pardonnable".

Si il y a un truc que j'ai cru comprendre de ce métier (c'est pas le mien hein...), c'est que rien ni personne ne pardonne grand chose...

Entièrement d'accord, d'où les guillemets.
Ce que je demandais en fait, c'est : est-ce qu'il y a des études/suivis de la gestion du stress en meeting ou dans un genre de situation où la saine émulation peut se transformer en réaction plus primitive ?

[TOMPCAT]

Jaloux toi même .... quoi que pour toi 16 c'est 2 de trop ?

:p

tu peux développer? j'aime bien le Tomcat, mais coté avion, c'est plutôt le 17 qui m'inspire

(on se voit à la Ferté )

[ergo]

F-16 - 2 ca fait F-14 ... non ?

(on se voit à la Ferté )

Et meeeeerde !