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Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : jeu. janv. 14, 2016 10:31 am
par ironclaude
COO - MENT !
Un modèle d'avion mili qui ne serait pas remplacé par le F 35 ?
:exit:

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : jeu. janv. 14, 2016 9:48 pm
par TooCool_12f
bah, parait-il que le F-35 n'a pas besoin de version d'entrainement, qq heures de simu suffisent.. alors pourquoi s'embêter avec des T-38? juste claquez vos cadets en simu pendant deux ans et vous aurez plein de pilotes parfaits pour le F-35 (qui de toute façon ne prend guère plus de G qu'une chaise devant un écran de simu... :emlaugh: )

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 9:43 am
par jbb4
Ce post me fait penser à deux expériences à méditer:

L'AA a déjà testé un turboprop pour sa formation initiale: l'embraer Tucano. Certes, c'est pas le même stade dans la formation des pilotes.
Et la raison du retrait du Tucano a été l'attrition délirante de cet avion et certainement budgétaire vu ce qui l'a remplacé.
Et la patrouille Breitling, elle vole bien sur L39, non? Et elle est basée où hein hein??

jbb4

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 10:56 am
par OPIT
jbb4 a écrit :Et la raison du retrait du Tucano a été l'attrition délirante de cet avion et certainement budgétaire vu ce qui l'a remplacé.
Uniquement budgétaire. L'attrition n'avait rien de délirant.

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 10:58 am
par jbb4
30 zings en 15 ans sur une flotte initiale de 50.
Mais c'est HS.

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 3:03 pm
par RAMIUS1983
Knell a écrit :le PC 21 est destine a remplacer les Alpha Jet de tours, pas ceux de Cazaux, donc on ne parle pas encore de la mise a la retraite de l oiseau. (A ma connaissance du moins )
?
Et le jour où le gadjet quitte Cazaux qui va le remplacer ? Le M346 Master ? Un L39 modernisé ? ou un PC21 ?

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 3:49 pm
par jbb4
Telle est la question.
Ma préférence pour du réacteur mais il semble que les pouvoirs publics ne pensent pas qu'il faille obligatoirement un avion à réaction pour la formation finale.
Passer du PC21 au rafale ou au mirage, ca doit piquer un peu rien que par les différences de vitesse dans toutes les phases de vol.

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 4:05 pm
par RAMIUS1983
Il y a des pilotes suisses qui l'aurait déjà fait, parait il que çà ne poserait pas de problème... Après je te rejoins sur le fait que pour former un pilote au tir canon, largage de bombe etc... un jet a réaction d'entrainement pourrait faire gagner du temps au pilotes de Rafale et économiser du potentiel machine...
C'est pour çà qu'une formation sur PC21 puis une transfo M346 après le macaron pour faire la transition vers l'avion d'arme çà serait pas plus mal...

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 5:27 pm
par K-lu
Depuis 2008 si je dis pas de conneries que tous les pilotes jet de Suisse passent du Pc-21 au F-18.
Suis en vacance là mais quand je rentre je regarde pour vous en dire plus.
En attendant, son blog sur sa formation:
http://www.aerodrome-gruyere.ch/blogs/alain

Dans tous les cas, le PC21 a été développé pour ça.

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 6:37 pm
par RAMIUS1983
Donc si le PC 21 était adopté pour remplacer GROB 120, EPSILON et ALPHAJET on se retrouverait avec du Cirrus SR22 en formation initiale du PC21 en Spé chasse et à Cazaux et passage sur avion d'arme dans le foulée.

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 7:17 pm
par Komrad
Je ne pense pas que le PC-21 est un véritable "Advanced Trainer" capable de remplacer à Cazaux nos superbes AlphaJet E!

Le chemin est tracé par les singapouriens, les italiens, les israéliens et bientôt les polonais (fin 2016)... avec leurs M346.

Je pense à cela car il y a quelques années, j'allais observer les manœuvres au tir des jets (AlphaJet, Skyhawk, etc...) au dessus du champ de tir du Poteau.

A mon avis, nos AlphaJet (avec les avions belges) de Cazaux ont été modernisés à minima pour le cursus actuel en attendant des jours meilleurs!

Toutefois le PC-21 est un bel avion puissant avec une belle avionique contemporaine. Et puis, Singapour n'a-t'il pas opté pour le binome PC-21/M346?

Bon week end à toutes et tous!

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 8:23 pm
par OPIT
jbb4 a écrit :30 zings en 15 ans sur une flotte initiale de 50.
Mais c'est HS.
HS ou pas il faut arrêter de délirer. L'attrition se compte sur les doigts d'une seule main. Tous les autres ont été retirée de service (ce n'est pas de l'attrition), le tout pour raison économique (MCO astronomique).

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 8:48 pm
par warbird2000
Il n' y a pas eut à un moment donné trois avions d'entrainement à réaction ?

Le fouga
L'alphajet
Le mystère IV

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 8:51 pm
par jojo
warbird2000 a écrit :Il n' y a pas eut à un moment donné trois avions d'entrainement à réaction ?

Le fouga
L'alphajet
Le mystère IV
Le Mystère IV n'étant pas biplace, peut-on vraiment parler de jet d'entrainement ?

Je dirais plutôt un chasseur "déclassé" pour vieillir les jeunes pilotes.

Re: Aero et l'appel d'offre du prochain trainer francais

Publié : ven. janv. 15, 2016 9:22 pm
par eutoposWildcat
Il y a eu une période de transition avec le T-33 aussi, non ?