Mythe ou legende urbaine?

[Col. Chibani]

Pour revenir au sujet initial, l'histoire du pil' qui se tire une balle alors qu'il est sur le point d'être sauvé sent à plein nez la légende urbaine (ou le conte édifiant) pour sensibiliser les participants au stage de survie qu'il ne faut jamais perdre espoir, mais s'accrocher le plus longtemps possible.

Dans le même style, en stage de voile, j'ai eu le droit aux statistiques sur le nombre de marins retrouvés flottants dans les ports, le Dimanche matin, la braguette ouverte, pour avoir soi-disant surestimé, à cause d'un état d'ébriété avancé, leur capacité à uriner en équilibre au bord du quai ...

[Corktip 14]

Sinon, pour les nounours, il y a le .500 Smith & Wesson. Il a été créé précisemment pour la défense contre les ours. Du .454 Casull, c'est assez efficace aussi.

Par contre:

Le 9 para est un calibre vachement méchant, surtout si l'on commence à parler puissance d'arrêt.

Désolé de te contredire, mais le 9, en puissance d'ARRET, c'est pas terrible. Ca perfore très bien, ça oui, mais ça n'a pas une grande force d'arrêt. Les anglais en ont fais les frais en Inde d'ailleurs, dans les années 40/50. Il y a des anecdotes qui circulent au sujet de soldats britons se faisant tomber dessus par des indiens armés de couteaux, et là où le .45 arrêtait le gars net, le 9mm passait à travers, et le gars continuait sur son élan et plantait l'anglais.

[Warlordimi]

Evidemment qu'il existe des armes de poing capables de stopper un train de marchandise en marche. Mais à priori, ce qu'un pilote peut emporter avec lui, c'est une arme militaire tout à fait standard, donc on est loin du compte.

Tiens, par contre, est-ce qu'en cas d'éjection dans ce genre de coin, la "trousse de survie" n'est pas adaptée éventuellement pour ce genre de rencontre?

[Pink_Tigrou]

Qu'aurait fait Guillaumet si celui-ci avait été armé ?

Vous avez quatre heures.

[ceramix]

bah pour les ours des Andes, le mieux c'est l'appareil photo.

[EnZo34]

Tiens, par contre, est-ce qu'en cas d'éjection dans ce genre de coin, la "trousse de survie" n'est pas adaptée éventuellement pour ce genre de rencontre?

Affirm !

Les paquetages sont adaptés à la région survolée : standard, tropical (avec une corde à associer au harnais porté de base par les PN pour descendre de la canopée), désertique (avec de la flotte en plus) et polaire (habits chauds).

Je veux pas dire de co...rie, mais il me semble que pour Copethunder (en Alaska) et Mapple Flag (au Canadza), les 2000 avaient des paquetages de survie "polaire" avec un gros pétard dedans. Me rappelle plus lequel exactement.

Pour Copethunder, on allait sur le range faire du CAS avec le CPA-10, qui avaient un calibre 12, crosse repliable, avec des munitions à balles. Les membres du TACP US avec nous avaient leurs M-16, munitions réelles.

Voila, voila.

EnZo, pas intéréssé en dessous de 300 kilo-tonnes ...

Edit : retrouvé une discussion sur un site privé. Le gros pétard en question était (il a été retiré de l'inventaire de l'Armée de l'Air) le Manhurin 73, en 357 Magnum. Dans le paquetage tropical, on trouve (ou trouvait) en plus une carabine de survie US Springfield M6 pliable bi-calibre (à priori un canon en 22 et l'autre en 9mm).

[OPIT]

Belle discussion sur la façon d'occire un ours, mais si le gars à posé un F-16 sur une piste désaffectée, ça veut dire qu'il a un abris relativement solide où se réfugier en cas de mauvaise rencontre.

[Warlordimi]

Belle discussion sur la façon d'occire un ours, mais si le gars à posé un F-16 sur une piste désaffectée, ça veut dire qu'il a un abris relativement solide où se réfugier en cas de mauvaise rencontre.

Une piste désaffectée, ça veux dire des bâtiments à l'identique dans un des environnements les plus rigoureux qui soient. A mon avis, à moins d'une base abandonnée l'année précédente, il ne doit pas rester grand chose, mis à part pour se protéger du vent!

Et puis quand une bestiole de 600kg décide de rentrer... à moins d'une porte blindée

On remarque sur cette photo le volet clouté... Apparemment, ils n'étaient pas tous fermés.

[SpruceGoose]

Sinon, pour les nounours, il y a le .500 Smith & Wesson.

38 cm de long et 2 kg sans les munitions. Il faut donc repenser le design de la veste de survie.

* * *

[OPIT]

Je pensais au cockpit du F-16, pas aux baraquements en bois pourri à demi-effondrés

[MS Galileo]

Belle discussion sur la façon d'occire un ours, mais si le gars à posé un F-16 sur une piste désaffectée, ça veut dire qu'il a un abris relativement solide où se réfugier en cas de mauvaise rencontre.

J ai vu les degats qu a fait un grizzly sur un hélicoptère , faut dire que le pilote avait énervé la bête en la poursuivant pour s amuser . Le grizzly a parcouru plus de 70km en pleine nuit et quand il a trouve l'HLO sur son pad il en a fait des confettis, je vous dit pas la tète du pilote le matin en découvrant le carnage. comme quoi y a une 'justice animale'.

Sur le terrain je suis equipe d un 12 avec des slug Black Magic (600grains pour 40g de plomb) ca ressemble a ca pour les curieux http://www.kittlesoutdoor.com/images/li ... 8-0014.jpg
c'est ce qu il y a de mieux contre les ours.

En 4 ans j ai jamais eu a sortir mon arme et pourtant je bosse dans le coin au Canada ou on a le plus d ours et de grizzly mais au moins on est bien forme a les éviter.

petite remarque : On peut pas causer de survie en milieu froid sur un forum sans qu au bout de 10min on en vienne a parler de calibre et d armes.

[Warlordimi]

Je pensais au cockpit du F-16, pas aux baraquements en bois pourri à demi-effondrés

Ah pardon

Tiens, le chauffage d'un chasseur, ou l'isolation thermique, ça peut tenir combien de temps avant qu'il ne gèle à mort dans l'habitacle?

[Milos]

Le rendement thermique du métal n'est pas terrible. Une fois le moteur éteind, ça doit cailler rapidement.

Est ce que les pilotes ont un équipement vestimentaire particulier ? Ils ne peuvent pas piloter déguisés en Bibendum, mais en cas de pb, il faut de quoi survivre dans le froid.

Les troupes US en Alaska sont équipés de 300 WM en cas de mauvaise rencontre.

Il y a des ours blancs au Canada ?

[MS Galileo]

Ben Chruchill Manitoba, c est la capitale mondiale des ours blanc

http://www.pc.gc.ca/pn-np/mb/wapusk/ne/ne2.aspx

sinon pour les pilotes, je sais que les norvegien ont avec eux dans les F-16 des Jerven bag ( http://www.jerven.com/ ) , j en possede 2 ( modele standard et thermo Extreme ) , je peux te dire que meme par -40C tu caille pas dedans (dans le thermo extreme).

[Rob1]

J ai vu les degats qu a fait un grizzly sur un hélicoptère , faut dire que le pilote avait énervé la bête en la poursuivant pour s amuser . Le grizzly a parcouru plus de 70km en pleine nuit et quand il a trouve l'HLO sur son pad il en a fait des confettis, je vous dit pas la tète du pilote le matin en découvrant le carnage. comme quoi y a une 'justice animale'.

Il l'a retrouvé 70 km plus loin ???

[Warlordimi]

Il me semble qu'on avait parlé ici mais il y a quelques années du mec qui avait stocké le produit de sa pêche dans son avion et qu'un ours avait lacéré pour prendre le poisson. Il avait réparé son avion avec de l'autocollant de sécurité.

https://groups.google.com/forum/#!topic ... xk8kKoMco4

[ergo]

suivi à l'odeur du kérosène brulé .. ca serai pas étonnant.

Je suis amoureux de ce grizzly On peut dire qu'il a mis du coeur à l'ouvrage et de la ténacité dans son ambition !

[Warlordimi]

Il l'a retrouvé 70 km plus loin ???

[LUSO 83]

J ai vu les degats qu a fait un grizzly sur un hélicoptère , faut dire que le pilote avait énervé la bête en la poursuivant pour s amuser . Le grizzly a parcouru plus de 70km en pleine nuit et quand il a trouve l'HLO sur son pad il en a fait des confettis, je vous dit pas la tète du pilote le matin en découvrant le carnage. comme quoi y a une 'justice animale'.

Il l'a retrouvé 70 km plus loin ???

Quelques faits effrayants sur les ours

• Les ours ne sont pas des gros paquets de graisse, loin de
là… sauf à la fin de l’automne où ils accumulent pas mal de
réserves, les ours sont surtout du muscle, de l’os et de la
puissance brute. Ne vous laissez pas berner par les ours
qu’on peut voir en captivité, ou les ours apprivoisés de la télé.
Un ours, c’est souvent plus proche du félin trapu qu’autre
chose. Leur masse de poils leur donne un aspect dodu, mais
en réalité ils sont souples, rapides et agiles.
• Un ours, peu importe sa masse, bat un cheval à plate couture
à la course, surtout sur des distances de moins de 400m.
• En pointe, les ours atteignent des vitesses de l'ordre de 60 à
66 km/h.
• Un ours noir peut courir à 40 km/h pendant très longtemps ;
un grizzly aussi ; un ours polaire aussi.
• Tous les ours, sauf certains gros mâles grizzlis dont les griffes
sont trop longues et trop droites, peuvent monter aux arbres.
La seule limite est généralement la solidité de l’arbre. Si l’ours
ne peut pas monter à l’arbre, c’est généralement parce qu’il
peut le coucher en poussant dessus, et sûrement vous en
faire tomber en le secouant.
• Les ours sont d'excellents nageurs.
• Les ours ont une vue comparable à la nôtre, à peu de choses
près.
• Les ours ont une ouïe à peu près similaire à celle d’un chien.
• Les ours ont un sens de l'odorat suffisant pour sentir une
charogne à 30 km, un feu de camp à des lieues à la ronde.
Ils peuvent très bien sentir les raviolis au bœuf à travers une
boîte de conserve, et ouvrir ces boîtes-là d’un coup de griffe,
en laissant sciemment de côté les haricots verts et les cœurs
de palmier :-)
• Les ours, même les petites ourses noires de 70 kg, peuvent
sans problème arracher une portière de 4x4 s’ils mettent les
griffes dans la fente, vous retourner d’un coup de patte...
• Les ours dorment de temps en temps, ils font des petites
siestes tout au long de la journée, de jour comme de nuit... et
peuvent être actifs à n’importe quelle heure.
Quelques faits rassurants quand même
• La plupart des ours évitent l’homme systématiquement et leur
comportement favori en cas de rencontre est la FUITE. Ceci
dit, ils restent imprévisibles.
• Sauf pour les ours polaires affamés, et très rarement pour les
grizzlis, ours bruns et autres, l’humain n’est pas sur la liste
des proies des ours.
• En hiver, les ours noirs et les grizzlis hibernent.

http://www.davidmanise.com/textes/CA16- ... e-Ours.pdf

[ergo]

La BA c'est TABOU on en viendra tous à bout !

Cet ourse là il a pas peur de voller bas !

[Rob1]

suivi à l'odeur du kérosène brulé .. ca serai pas étonnant.

Je suis amoureux de ce grizzly On peut dire qu'il a mis du coeur à l'ouvrage et de la ténacité dans son ambition !

Logique... j'avais pas pensé à ça.

Sinon, d'accord avec toi pour ce grizzly


@Luso : ca confirme ce qu'on m'avait dit dans un parc lors de mon unique séjour au Canada : si vous rencontrez un ours, n'essayez pas de courir ca ne sert à rien, et n'essayez pas de vous battre contre lui, la seule chose qui le repoussera est un spray au poivre (qui n'est pas fourni par le parc, qu'allez-vous imaginer)

[mittelkimono]

ce post me rappelle la scène de "Fou d'irene" dans laquelle Jim carrey vide un chargeur de 9 Mn dans la tete d' une vache en travers de la route . le dit Bovin n' en finit pas de mourir mais contre un grizzly qui charge mieux vaut y aller avec du gros ou avec ces mecs


Bakkies Botha et Danie Rossouw deuxièmes lignes du RCT . une légende urbaine dit qu' en Afrique du sud il chasse l' antilope à mains nues

en tout cas au placage sur un terrain ça arrete trés bien un centre de 100 Kg lancé plein fer

[TOMPCAT]

.il parait que David Crocket tuait les grizzlies au couteau de chasse

[TOPOLO]

.il parait que David Crocket tuait les grizzlies au couteau de chasse

Des hommes ont tué des ours avant l'invention des armes à feu... (et même des Mammouth sans usage avéré d'hélicoptère de combat ou de Minigun, étonnant non ?)

[LighTning]

Des hommes ont tué des ours avant l'invention des armes à feu... (et même des Mammouth sans usage avéré d'hélicoptère de combat ou de Minigun, étonnant non ?)

Mouais, ça sent le mytho quand même...