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jojo a écrit :SAV: finalement, plutôt qu'une copie Chinoise, la Turquie a opté pour l'original !
Ce sera donc le système Russe S-400 Triumph / SA-21 Growler !

Le S-400, à livrer à partir de 2020, ne serait qu'une des briques : D'après Opex360, un contrat d’étude de définition d’un futur système de défense aérienne dans le cadre du programme LORAMID (Long-Range Air and Missile Defense System) a été signé le 5 janvier 2018 avec Eurosam, le fabricant du SAMP-T.

http://www.opex360.com/2018/01/06/turqu ... -aerienne/

++
Az'

C'est pas très clair l'activité d'Eurosam sur ce contrat...rendre compatible le S-400 avec les systèmes OTAN dont l'IFF mode 4 voir le futur (proche) mode 5 ?

Moi je pense qu'on devrait laisser la Turquie se démerder avec son "allié" Russe mais bon...

Le mode 4 sans les codes qui changent tous les jours c'est ni plus ni moins qu'une boîte de cryptage décryptage inutile. Et le mode 5 c'est le mode S utilisé dans le civil. Franchement je vois pas en quoi ça serait problématique de l'adapter sur un S400.

jojo a écrit :C'est pas très clair l'activité d'Eurosam sur ce contrat...rendre compatible le S-400 avec les systèmes OTAN dont l'IFF mode 4 voir le futur (proche) mode 5 ?

Moi je pense qu'on devrait laisser la Turquie se démerder avec son "allié" Russe mais bon...

en tout cas ce n'est pas leur seul (eurosam) boulot
voir m.cabirol qui en parle aussi,
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 63682.html
18 mois pour un contrat d'étude du futur système prêt en milieu de la prochaine décennie .... celà me semble court --> réuse à prévoir (ASTER, radar)
à voir aussi le work sharing entre les différentes parties prenantes (ASSELSAN/MBDA/THALES ...) sachant les turques sont très dur en transfert de techno,
pour le S-400 , au delà de l'aspect transitoire, ils se payent une certaine indépendance vis à vis de l'OTAN / US , ils ont encore du patriot
il est possible aussi qu'ils considère le S-400 comme un vulgaire (puissant) effecteur à interfacer à un C2 et pas directement à un réseau otan, éventuellement sans capacité IFF ,

RAMIUS1983 a écrit :Le mode 4 sans les codes qui changent tous les jours c'est ni plus ni moins qu'une boîte de cryptage décryptage inutile.

Si les Russes ou les Chinois tombent dessus, ils font se faire un malin plaisir à la regarder, cette boite.

backed a écrit :
Si les Russes ou les Chinois tombent dessus, ils font se faire un malin plaisir à la regarder, cette boite.

Dans le cas de figure où les turques vendent ces secrets aux russes et aux chinois, sans les codes du jour il n'en feraient pas grand chose en opération. Ils seraient quand même identifiés comme douteux et par défaut ennemis en cas de conflit... Par contre équiper les S400 d'IFF pourrait permettre aux chasseurs de l'OTAN de ne pas se faire descendre accidentellement lorsqu'ils se baladent pas loin de la frontière turque et que les copains russes y sont aussi. Après rien ne dit que ça sera le mode 5 qui l'équipera... Mais bon on théorise sur la trahison de la Turquie alors que ce pays est principalement équipé de F16 qu'il va avoir le F35 et possède déjà un certain nombre d’armements au standard OTAN...

RAMIUS1983 a écrit :Mais bon on théorise sur la trahison de la Turquie alors que ce pays est principalement équipé de F16 qu'il va avoir le F35 et possède déjà un certain nombre d’armements au standard OTAN...

Et qu'il est membre de l'OTAN depuis 1952.

OPIT a écrit :

RAMIUS1983 a écrit :Mais bon on théorise sur la trahison de la Turquie alors que ce pays est principalement équipé de F16 qu'il va avoir le F35 et possède déjà un certain nombre d’armements au standard OTAN...

Et qu'il est membre de l'OTAN depuis 1952.

Je ne sais pas si vous avez suivi l'actualité récemment, il y a juste eu un petit virage politique en Turquie et un RAZ de l'État Major Turc

De plus il semblerait que l'hospitalité Turque ne soit plus ce qu'elle était quand l'OTAN envoie des renforts en Turquie (incidents avec les Allemands et les US).

RAMIUS1983 a écrit :

backed a écrit :
Si les Russes ou les Chinois tombent dessus, ils font se faire un malin plaisir à la regarder, cette boite.

Dans le cas de figure où les turques vendent ces secrets aux russes et aux chinois, sans les codes du jour il n'en feraient pas grand chose en opération. Ils seraient quand même identifiés comme douteux et par défaut ennemis en cas de conflit... Par contre équiper les S400 d'IFF pourrait permettre aux chasseurs de l'OTAN de ne pas se faire descendre accidentellement lorsqu'ils se baladent pas loin de la frontière turque et que les copains russes y sont aussi. Après rien ne dit que ça sera le mode 5 qui l'équipera... Mais bon on théorise sur la trahison de la Turquie alors que ce pays est principalement équipé de F16 qu'il va avoir le F35 et possède déjà un certain nombre d’armements au standard OTAN...

Oui mais faut pas non plus prendre les chinois et les russes pour des imbéciles. Ils vont tenter de cracker le cryptage. Et des gars bons dans ce domaine, ces 2 pays en ont en masse.

backed a écrit :Oui mais faut pas non plus prendre les chinois et les russes pour des imbéciles. Ils vont tenter de cracker le cryptage. Et des gars bons dans ce domaine, ces 2 pays en ont en masse.

Le cryptage c'est une chose mais sans le code délivré par l'état major tu n'as que 50% du job qui est fait. Les chinois et les russes ont des systèmes similaires sur leurs avions ils ont sûrement percé les secrets du cryptage depuis longtemps sur ce type de système.

jojo a écrit :Je ne sais pas si vous avez suivi l'actualité récemment, il y a juste eu un petit virage politique en Turquie et un RAZ de l'État Major Turc

De plus il semblerait que l'hospitalité Turque ne soit plus ce qu'elle était quand l'OTAN envoie des renforts en Turquie (incidents avec les Allemands et les US).

Est ce que ça remet en cause les autres contrats d'armement avec les US ?

RAMIUS1983 a écrit :

jojo a écrit :Je ne sais pas si vous avez suivi l'actualité récemment, il y a juste eu un petit virage politique en Turquie et un RAZ de l'État Major Turc

De plus il semblerait que l'hospitalité Turque ne soit plus ce qu'elle était quand l'OTAN envoie des renforts en Turquie (incidents avec les Allemands et les US).

Est ce que ça remet en cause les autres contrats d'armement avec les US ?

Pour l'instant non, mais le moustachu est en train de prendre du badin et de modifier les institutions politiques du pays. On verra où ça nous mènera.
Sinon les USA avaient vendu plein de matériel à l'Iran aussi

Ok on verra,[MODE IRONIE ON] il avait l'air super content à côté de notre président le moustachu, pour l'IRAN on juste changé les pions mais pas de bol pour les américains [MODE IRONIE OFF]

jojo a écrit :le moustachu est en train de prendre du badin et de modifier les institutions politiques du pays. On verra où ça nous mènera.

Au train où ça va, si un jour je devais apprendre qu'il devra se passer de F-35 (et prendre à la place des Su-57 ou J-20 ou FC-31), je ne serai pas surpris...

Naaann, il remplacera le F 35 par l'avion de combat 5Gen Turc développé en coopération avec les Anglais...

Euh, là je commence à le sentir vraiment mal le contrat F-35...

http://www.france24.com/fr/20180115-tur ... n-ei-daech

Salut,

On serait en dehors de la charte C6 à discuter de ça (sujet purement politique).
Et on est sur un topic lié aux SAM, pas au contrat F-35.

Ne dérapons pas

Az'

Azrayen a écrit : ↑

mar. janv. 16, 2018 9:50 am

Salut,

On serait en dehors de la charte C6 à discuter de ça (sujet purement politique).
Et on est sur un topic lié aux SAM, pas au contrat F-35.

Ne dérapons pas

Az'

C'est que les USA ont lié les 2

C'est en train de devenir intéressant. Les pilotes Turcs s’entraînent sur F-35 aux USA, pendant que leurs collègues sont partis se former sur S-400 en Russie.
Et la Turquie clame haut et fort qu'elle participera au S-500.

https://theaviationist.com/2019/05/25/t ... e-systems/

La Turquie sent qu'elle n'est plus en odeur de sainteté vis à vis des US. Donc elle continue normalement le contrat F35 mais tout en commençant à préparer ses arrières au cas où un changement d'alliance s'avèrerait inéluctable. Jouer sur les deux tableaux n'est pas une position facile à tenir surtout quand on est le pays qui permet de bloquer la mer noire.

Le problème du F35 se pose aussi : vu son prix indécent, il bloque l'achat d'autres avions mais, si le pays n'est plus allié des US, il sera inopérant. Donc on se retrouve dans la situation suivante : ou on est allié des US et on a un avion, ou on ne l'est pas et on n'a plus d'aviation digne de ce nom.

A mon avis, il devrait se décider rapidement F35 ou SU57/J20.