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Publié : jeu. juil. 25, 2013 11:52 am
par Warlordimi
Les arguments? Le dernier marché au monde complètement vierge dont on pourrait modeler le consommateur à volonté! Mieux que les ADM ou la liberté comme argument!

Publié : jeu. juil. 25, 2013 12:26 pm
par eutoposWildcat
ALF a écrit :vous semblez dans les petits papiers de la CIA, du Pentagone et de POTUS
C'est plus simplement du bon vieil empirisme. Nous n'avons aucun exemple de guerre déclenchée contre un état avec pour prétexte que cet état a reçu en livraison une poignée de vieux chasseurs en retard de deux générations.

Personne ne dit que la guerre ne pourrait pas avoir lieu, mais si ça devait être le cas ce serait avec un prétexte bien plus important.

Publié : jeu. juil. 25, 2013 2:47 pm
par dimebug
attention a pas tomber dans la politique.. c'est pas la spécialité ni la vocation du site...

Publié : lun. juil. 29, 2013 3:55 pm
par phoenix35
Ric a écrit :Il a une tronche de Fitter leur Fished je trouve. Ou me trompe je? Un spécialiste de la production d'aéronefs de tonton Krouchtchev peut m'éclairer?
meme idée que toi,vu la position du tube de pitot, dommage qu'on n'es pas une vue des plans d'ailes ( géométrie variable ou non et la on serait de suite)

Publié : lun. juil. 29, 2013 4:38 pm
par Warlordimi
phoenix35 a écrit :meme idée que toi,vu la position du tube de pitot, dommage qu'on n'es pas une vue des plans d'ailes ( géométrie variable ou non et la on serait de suite)
Pas besoin de la géométrie variable.

Un examen des trappes de roues suffit à prouver que c'est un Mig21. Le train principal du Su22 rentrant uniquement dans les ailes et pas dans le fuselage comme ici et n'ayant donc pas de trappes sous le ventre du fuselage.

Par contre, le train du Mig21 s'articule dans les ailes, donc je me demande sur quoi tient l'avion ici. Un chariot? Des points d'ancrages spécifiques pour des roues de convoyage?

Publié : lun. juil. 29, 2013 5:11 pm
par gillouf1
Et puis entre un Mig-21 et un Su-20/22 c'est pas vraiment la même échelle...ou alors le type de la photo est un géant!

Pour avoir vu les 2; le Su-20/22 a plus le format d'un F-15 (moins haut sur pattes toutefois) alors que le Mig-21 c'est plus petit qu'un Mirage III.

@+

Publié : lun. juil. 29, 2013 5:23 pm
par phoenix35
gillouf1 a écrit :Et puis entre un Mig-21 et un Su-20/22 c'est pas vraiment la même échelle...ou alors le type de la photo est un géant!

Pour avoir vu les 2; le Su-20/22 a plus le format d'un F-15 (moins haut sur pattes toutefois) alors que le Mig-21 c'est plus petit qu'un Mirage III.

@+
tu sais sur la première on voit le bout du cockpit sortir a peine du container, de plus ils sont démontés, la vue de la taille complète de la cellule et la voilure pourrait le confirmer bien que je penserai bien a un fishbed (je te signale que les cockpits sont les memes et sur les clichés on ne voit que ça) . M'est force de penser qu'un paquet de zincs ont du voyager de la sorte et ce ne doit pas etre les derniers!

Publié : lun. juil. 29, 2013 5:29 pm
par phoenix35
Warlordimi a écrit :Pas besoin de la géométrie variable.

Un examen des trappes de roues suffit à prouver que c'est un Mig21. Le train principal du Su22 rentrant uniquement dans les ailes et pas dans le fuselage comme ici et n'ayant donc pas de trappes sous le ventre du fuselage.

Par contre, le train du Mig21 s'articule dans les ailes, donc je me demande sur quoi tient l'avion ici. Un chariot? Des points d'ancrages spécifiques pour des roues de convoyage?
probablement sur des berceaux en bois plus en arrière, solutions plus adapter pour un tranport en container et pour la stabilité du zinc en cas de vagues et la manut de la grue, effectivement je pencherai pour un fishbed apres vues de photos perso du train et la position correspond au 21, je pense que vous avez raison les gars:detective

Publié : lun. juil. 29, 2013 5:33 pm
par gillouf1
phoenix35 a écrit :tu sais sur la première on voit le bout du cockpit sortir a peine du container, de plus ils sont démontés, la vue de la taille complète de la cellule et la voilure pourrait le confirmer bien que je penserai bien a un fishbed (je te signale que les cockpits sont les memes et sur les clichés on ne voit que ça) . M'est force de penser qu'un paquet de zincs ont du voyager de la sorte et ce ne doit pas etre les derniers!

Y'a quand même un problème d'échelle...
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@+

Publié : lun. juil. 29, 2013 7:03 pm
par phoenix35
gillouf1 a écrit :Y'a quand même un problème d'échelle...
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@+
reste a savoir si se sont des vieux F13 ou des types MF. De plus tu observeras sur ta photo bien clair que c'est un container dry type 20 pieds (la moitié d' un semi remorque), la cellule est démonté en deux morceaux probablement stockés dans d'autres "boites" ci dessous des MF et a gauche un F13 Patiskanais

Publié : lun. juil. 29, 2013 7:08 pm
par phoenix35
néanmoins je pense effectivement a des fishbed donc mig 21 et vais rester sur cette idée bien vu Gillouf:yes:je viens de voir sur ta jolie photo des polonais quelques trucs qui ne peut pas avoir sur le 21 bien vu on reste sur ton idée. question sur ta photo c'est un Su 17,20 ou 22?

Publié : lun. juil. 29, 2013 7:49 pm
par gillouf1
phoenix35 a écrit :...question sur ta photo c'est un Su 17,20 ou 22?
Je pencherai vers le Su-22: crête épaisse, écope à la base de la dérive, cockpit surélevé...et puis, ça fait un bail que les Polonais n'ont plus de Su-20 alors que la photo à l'air récente. Pour en avoir vu de près, c'est une sacré grosse bestiole!

@+

Publié : lun. juil. 29, 2013 8:49 pm
par ALF
gillouf1 a écrit :Je pencherai vers le Su-22: crête épaisse, écope à la base de la dérive, cockpit surélevé...et puis, ça fait un bail que les Polonais n'ont plus de Su-20 alors que la photo à l'air récente. Pour en avoir vu de près, c'est une sacré grosse bestiole!

@+
tu parles du zinc dans le container ?
non, c'est bien un "Fishbed" en version BIS ou UM
ce ne peut pas être la famille "Fitter" pour au moins trois raisons qui me viennent immédiatement à l'esprit
-la taille (où alors les mecs casqués dans le container sont des géants dans un mini-container non-standard) les Su- ont un diamètre de fuselage et d'entrée d'air bien plus important
-il manque la perche pitot de gauche (2 perches sur les "Fitter")
-la forme du parebrise et l'arrondi du joint avec la verrière qui est moins evasé que ça sur les "Fitter"
-etc ...

Publié : lun. juil. 29, 2013 8:56 pm
par gillouf1
ALF a écrit :tu parles du zinc dans le container ?
non, c'est bien un "Fishbed" en version BIS ou UM
ce ne peut pas être la famille "Fitter" pour au moins deux raisons qui me viennent immédiatement à l'esprit
-la taille (où alors les mecs casqués dans le container sont des géants dans un mini-container non-standard) les Su- ont un diamètre de fuselage et d'entrée d'air bien plus important
-il manque la perche pitot de gauche (2 perches sur les "Fitter")
Nan, j'imagine que phoenix35 parlait de cette photo là...

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Sinon, on est d'accord pour dire que sur celle-là il s'agit bien d'un Fishbed...(mais pas d'un F-13 selon moi vu la forme de la verrière).

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@+

Publié : mar. juil. 30, 2013 9:37 am
par Milos
SU 22 pour moi aussi :yes:

Un vrai camion à bombes (à part pour les Libyens qui les utilisaient comme intercepteur contre des F14 ou F18 :sweatdrop).

Publié : mar. juil. 30, 2013 9:42 am
par NonoD44
Milos a écrit :à part pour les Libyens qui les utilisaient comme intercepteur contre des F14 ou F18 :sweatdrop.
ou contre des F1 ... C :hum:

Publié : mar. juil. 30, 2013 6:46 pm
par Milos
NonoD44 a écrit :ou contre des F1 ... C :hum:
Beaucoup plus au sud :detective

Re: Des Mig 21 dans des containers.

Publié : ven. oct. 18, 2013 8:04 pm
par Rob1
Le Panama devrait renvoyer le navire et la majorité de l'équipage (apparemment ignorante de la cargaison) en Corée du Nord. Le capitaine (qui avait tenté de se trancher la gorge) et son second, qui n'ont jamais voulu parler aux enquêteurs, pourraient être poursuivis en justice.

Le matériel saisi est plus important que déclaré par Cuba, et semble être en bonne condition, ce qui laisse supposer qu'il n'était pas envoyé pour maintenance comme le prétend Cuba mais pour entrer en service dans l'armée NK. Il n'est pas dit ce qu'il deviendra.

Le conseil de sécurité de l'ONU ne s'est pas encore prononcé sur d'éventuelles sanctions contre Cuba pour cette violation de l'embargo sur les armes à destination de la Corée. Il me semble que les USA n'ont pas envahi Cuba ni la Corée du Nord, mais je n'ai pas suivi les actualités de près.

http://www.reuters.com/article/2013/10/ ... 4A20131018

Re: Des Mig 21 dans des containers.

Publié : sam. oct. 19, 2013 11:06 am
par Gaston
En tous cas, si la Corée du Nord a besoin de ce genre de trafic, c'est que ses relations avec la Chine et la Russie ont dû sérieusement se dégrader...

Re: Des Mig 21 dans des containers.

Publié : dim. oct. 20, 2013 11:05 am
par Milos
Rob1 a écrit :Il me semble que les USA n'ont pas envahi Cuba ni la Corée du Nord,
Les USA n'ont aucun intérêt à envahir Cuba, surtout en ce moment où l'ile ne représente plus un danger pour eux. Il y a juste leur base qu'il ne faut pas toucher et pour laquelle ils avaient déclaré : "en cas d'attaque, nous n'avions que deux solutions : l'évacuation ou l'invasion. L'une de ces hypothèses est hors de question". Autrement dit, ne nous cassez pas les noix et tout se passera bien. Pour le reste ...

Mainenant, en effet, si les NK en sont là, c'est qu'ils ont vraiment de gros problèmes :emlaugh:

Re: Des Mig 21 dans des containers.

Publié : mar. avr. 08, 2014 12:35 am
par Rob1
Encore des MiG-21 dans des conteneurs...

Cette fois, ce sont trois MiG du Mozambique qui viennent d'être entretenus en Roumanie qui ont été coincés en Allemagne par les douanes : la cargaison était bien déclarée, mais n'avait pas les permis allemands sur le matériel de guerre. Il semble que la firme roumaine ait déjà eu ce genre d'ennuis.

Mozambican MiGs stuck in Germany

Re: Des Mig 21 dans des containers.

Publié : mar. avr. 08, 2014 8:12 am
par ergo
Roumanie - Mozambique : Le plus simple c'est pas l'Allemagne ? o_O

J'adore le commerce international !!

Re: Des Mig 21 dans des containers.

Publié : mar. avr. 08, 2014 9:39 am
par Warlordimi
ergo a écrit :Roumanie - Mozambique : Le plus simple c'est pas l'Allemagne ? o_O

J'adore le commerce international !!
J'ai récemment commandé des figurines Warhammer dépareillées sur la baie à un anglais habitant l'île de Man (pour rappel, moi je suis en Belgique).

Le colis à transité par Shangaï (tampons à l'appui) car la British Mail sous-traite à la Chine la livraison de certains colis. Donc au lieu de faire grosso modo 500km pour arriver chez moi, le paquet en a fait 20.000.... :hum:

Re: Des Mig 21 dans des containers.

Publié : mar. avr. 08, 2014 10:35 am
par ergo
Il m'en déjà arrivé sur un Berlin-Paris-Bordeaux d'avoir ma valise mal aiguillé. AirFrance m'a donnée une adresse pour suivre son retour. Elle se trouvai à NewYork ... elle est passé par Singapour pour revenir à Paris avant de finir à Bordeaux.

Et hop ! Un tour du monde et 48h après j'avais ma valise.

Juste déçu, aucun tampon souvenir !

Re: Des Mig 21 dans des containers.

Publié : mar. avr. 08, 2014 10:53 am
par LUSO 83
Warlordimi a écrit :
ergo a écrit :
J'ai récemment commandé des figurines Warhammer dépareillées sur la baie à un anglais habitant l'île de Man (pour rappel, moi je suis en Belgique).

Le colis à transité par Shangaï (tampons à l'appui) car la British Mail sous-traite à la Chine la livraison de certains colis. Donc au lieu de faire grosso modo 500km pour arriver chez moi, le paquet en a fait 20.000.... :hum:
Bilan carbone élevé pour de la figurine!! :crying: