Check-Six Forums

fredem a écrit :Quelques conneries et quelques petites choses tout à fait justes...

Quelles conneries et quelles petites choses, si je puis me permettre ?

Merci

Par exemple sur l'histoire de ses 127 victoires. On le fait passer ici pour un hableur. C'est oublier que les homologations françaises sont à l'époque les plus strictes. Il faut que la victoire soit corroborée par l'ailier ou par des témoins au sol. En cas de chasse solitaire dans les lignes allemandes, il est évident que tu pourras réclamer, mais tu n'auras pas d'homologation. Or, il est tout à fait possible que Fonck ait eu des victoires de l'autre côté du front... vu qu'il en a eu 75 du bon côté. d'ailleurs il y a assez peu de contestations sur ces 75 victoires, même chez les historiens anglais.

donc, ce texte est représentatif des conneries qui sont véhiculées.

Quand un anglais sur un forum te taquine avec les victoires de Fonck ou de Clostermann, n'oublie pas de lui répondre en évoquant la Victoria Cross de Bishop... fous rires garantis !

fredem a écrit :Quand un anglais sur un forum te taquine avec les victoires de Fonck ou de Clostermann, n'oublie pas de lui répondre en évoquant la Victoria Cross de Bishop... fous rires garantis !

Ah oui c'est vrai ! :laugh: J'avais oublié cette histoire.... J'y penserai..... Si un anglais me taquine

Personne ne parle jamais de Nungesser....c'est bien dommage

toga toga a écrit :Personne ne parle jamais de Nungesser....c'est bien dommage

Ben si ! nous ! page précédente...

fredem a écrit :Ben si ! nous ! page précédente...

En effet, je n'avais pas vu

fredem a écrit :Quand un anglais sur un forum te taquine avec les victoires de Fonck ou de Clostermann, n'oublie pas de lui répondre en évoquant la Victoria Cross de Bishop... fous rires garantis !

Pourquoi c'est quoi l'histoire ? (J'aime rire moi aussii )

Je te la fait courte.

Bishop part un matin en vol, reviens une heure plus tard et déclare avoir attaqué tout seul un aéroport allemand et obtenu 3 victoires contre des avions au décollage. Les 3 victoires lui ont été attribuées scéance tenante alors que ça ne tiens que sur son seul témoignage. Même ses compagnons d'escadrille ont trouvé qu'il avait un peu poussé le bouchon. Mais bon, pour maintenir le moral des troupes à l'arrière, hop, on lui décerne la Victoria Cross. (qui de toute les médailles est sans doute celle qui est distribuée avec le plus de parcimonie, 1 seule pour un aviateur pour toute la WWII !)

Après guerre, aucune preuve de cette attaque n'est retrouvée. Et la rumeur n'a jamais cessée, au point qu'il y a quelques années, c'est le parlement Canadien qui a fait une déclaration officielle comme quoi le débat était clos et que Bishop avait mérité sa VC. Ce qui fait rire tout ceux qui connaissent un peu l'aviation de cette époque... Donc, comme d'autres se sont vus confirmer leurs victoires par décision du tribunal, Bishop a des victoires officielle administratives.

Donc tu comprends que quand un briton la ramène un peu fort sur Fonck, je me marre. Si on avait compté les victoires françaises façon RAF, on aurait les scores suivants : Fonck 127 victoires, Richthofen 80 victoires (pour lui, pas d'embrouilles, ses victimes sont toutes tombées dans les lignes allemandes), Dorme +/-70 victoires, Guynemer 54 victoires (53+1 probable)... et ainsi de suite...

Donc, il faudrait réécrire tellement de bouquins qu'on dira que les victoires françaises de 14-18, même si elles ne sont pas toutes incontestables, sont un tout petit peu plus serieuses que d'autres...

Le "cas" Bishop est d'ailleurs le SEUL cas dans l'histoire des attributions de la Victoria Cross où elle a été décernée sans aucune preuve. Ce qui est normalement impossible.

Bien évidemment ça n'enlève rien au talent de Billy Bishop....

@ toga toga

Bien sur qu'on parle (et qu'on pense à lui) de Nungesser.
Mais on pourrait aussi parler de Dorme, Navarre, Haegelen, Coiffard, Heurtaux.....

fredem a écrit : Quand un anglais sur un forum te taquine avec les victoires de Fonck ou de Clostermann, n'oublie pas de lui répondre en évoquant la Victoria Cross de Bishop... fous rires garantis !

Je ne connais pas cette histoire? Quelqu'un pourrait m'en dire plus, SVP!

maitretomtom a écrit : Bien sur qu'on parle (et qu'on pense à lui) de Nungesser.
Mais on pourrait aussi parler de Dorme, Navarre, Haegelen, Coiffard, Heurtaux.....

Je crois que les allemands attribuaient le plus grand nombre de victoires, chez leurs ennemis, à Navarre.
Concernant les revendications françaises, c'est assez impressionnant chez les as à 5-10 victoires : par recoupement avec les pertes allemandes, on peut fréquemment doubler leur score.

maitretomtom a écrit :Bien sur qu'on parle (et qu'on pense à lui) de Nungesser.
Mais on pourrait aussi parler de Dorme, Navarre, Haegelen, Coiffard, Heurtaux.....

Jan Olieslagers, Edmond Thieffry, André de Meulemeester, Willy Coppens, ...

jeanba a écrit :Je crois que les allemands attribuaient le plus grand nombre de victoires, chez leurs ennemis, à Navarre.

Sans doute jusqu'en 1916, mais ensuite plus difficile vu que Navarre est retiré du Front.
Navarre a sans doute été le premier As mis en valeur médiatiquement et s'est également fait connaître pour un certain nombre de frasques lors de ses perms !

fredem a écrit :(qui de toute les médailles est sans doute celle qui est distribuée avec le plus de parcimonie, 1 seule pour un aviateur pour toute la WWII !)

Petite rectif, une seule pour un pilote de chasse de la RAF pour toute la WWII

[quote="Tubs"]Petite rectif, une seule pour un pilote de chasse de la RAF pour toute la WWII ]

Correct ! j'oubliais le Bomber Command, Gibson, Cheshire et compagnie...