Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : dim. févr. 20, 2022 12:44 pm
par Jaguar
Faudra que je vous retrouve la lettre ouverte des hauts gradés français au secrétaire général de l'OTAN qui l'accusait en substance d'avoir tout fait pour énerver les Russes et les Chinois de façon à ressusciter l'ennemi d'antan et donc de justifier sa propre existence.... On partage ou pas mais ce n'étais pas dénué de sens, loin de là...
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : dim. févr. 20, 2022 1:12 pm
par pipo2000
Dans les scénarios qui se profilent il y a une attaque "officielle" par les forces Russes. Ils pourront donc utiliser tout leur arsenal, notamment l'aviation.
Le air/air semble compliqué pour les Ukrainiens vu l'écart technologique, encore plus à 10 contre 1. Par contre pour le sol-air ils semblent avoir de la quantité, notamment une centaine de s-300. Mais en terme de qualité ça donne quoi ? Est-ce que les s300 Ukrainiens sont capables d'opposer de la résistance, de gêner sérieusement les opérations sol/air Russes ?
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Faudra que je vous retrouve la lettre ouverte des hauts gradés français au secrétaire général de l'OTAN qui l'accusait en substance d'avoir tout fait pour énerver les Russes et les Chinois de façon à ressusciter l'ennemi d'antan et donc de justifier sa propre existence.... On partage ou pas mais ce n'étais pas dénué de sens, loin de là...
Édit : https://www.capital.fr/economie-politiq ... rd-1396756
Je pourrai te donner ça demain je pense, j'ai une version papier au taff
Si ce sont les mêmes que STRATPOL
Moi j'ai bien l'impression que Vlad est aussi comptent que les USA de retrouver un grand vilain.
Ça étonne quelqu'un que les anciens pays mis en coupe par l'occupation Soviétique s'inquiètent de la Russie qui passe son temps à menacer ses voisins ?
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Dans les scénarios qui se profilent il y a une attaque "officielle" par les forces Russes. Ils pourront donc utiliser tout leur arsenal, notamment l'aviation.
Le air/air semble compliqué pour les Ukrainiens vu l'écart technologique, encore plus à 10 contre 1. Par contre pour le sol-air ils semblent avoir de la quantité, notamment une centaine de s-300. Mais en terme de qualité ça donne quoi ? Est-ce que les s300 Ukrainiens sont capables d'opposer de la résistance, de gêner sérieusement les opérations sol/air Russes ?
Je ne sais pas comment ça va finir, mais j'ai l'impression que Poutine n'a pas vraiment besoin de faire la guerre, il l'a déjà déjà gagnée sur plusieurs points...
Pour commencer, son déploiement militaire montre à tout le monde que personne n'a la capacité militaire d'aller l'embêter chez lui. Ca, c'est fait.
Ensuite, tout le monde a compris qu'il ne fallait surtout pas continuer à parler de l'Ukraine dans l'OTAN, sauf à aller vers des ennuis sans fin.
De l'autre côté, s'il envahit l'Ukraine, il est prévenu des sanctions économiques qu'il encourt... rien que dans le domaine aéro, il y a les deux derniers programmes d'avions de ligne russes qui sont bourrés de moteurs et d'équipements occidentaux, et là, full stop Et ce, d'ailleurs, pas qu'en aéro.
J'imagine que ce qui pourrait le contenter ce serait que l'Ukraine évolue officiellement vers un statut comme celui de la Finlande : "neutre" c.a.d. surtout pas dans l'OTAN...
Je me souviens que "dans le temps" on parlait de "la Finlandisation" comme d'une horreur, mais j'étais allé en Finlande dans les années 80, bien avant la chute du mur, et j'avais trouvé un pays tout à fait "à l'occidentale", avec des Finlandais qui n'arrêtaient pas de se moquer ouvertement et publiquement des Russes, et qui racontaient tout le temps sur les Russes toutes les histoires qu'on racontait, nous, sur les Belges, c'est dire
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
J'imagine que ce qui pourrait le contenter ce serait que l'Ukraine évolue officiellement vers un statut comme celui de la Finlande : "neutre" c.a.d. surtout pas dans l'OTAN...
Tu veux parler du pays neutre qui vient d’acheter des F-35?
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
J'imagine que ce qui pourrait le contenter ce serait que l'Ukraine évolue officiellement vers un statut comme celui de la Finlande : "neutre" c.a.d. surtout pas dans l'OTAN...
Tu veux parler du pays neutre qui vient d’acheter des F-35?
Comme la Suisse...
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Selon un rapport parlementaire publié la semaine passée, la présence militaire russe pose désormais un « défi » aux forces françaises, dans la mesure où celle-ci se traduit par la mise en place, en Syrie notamment, de capacités de déni et d’interdiction d’accès [A2/AD] et le déploiement – ponctuel – de bombardiers susceptibles d’emporter des missiles anti-navires.
(...)
ces deux derniers jours, et alors que le groupe aéronaval formé autour du porte-avions Charles de Gaulle [GAN ou TF473] est actuellement déployé en Méditerranée orientale au titre de l’opération Chammal, l’EMA a tenu à faire savoir que les avions militaires russes évoluant à proximité de la formation française sont étroitement surveillés, depuis leur décollage de la base aérienne de Hmeimim [Syrie].
Le 19 février, l’EMA a publié quatre photographies, dont deux en noir et blanc [et d’une qualité dégradée]. Sur celles-ci, on distingue deux Su-30/35 escortant un bombardier stratégique russe Tu-22M « Backfire », capable d’emporter le missile antinavire Kh-22. Il s’agit de l’un des deux appareils de ce type récemment arrivés à Hmeimim, pour participer à des manoeuvres navales, aux côtés d’un MiG-31K, porteur de l’arme hypersonique Kinjal.
(...)
En clair, il s’est agi de rappeler aux forces aériennes russes que les moyens du GAN lui permettent de surveiller tous leurs mouvements. Pour cela, le Charles de Gaulle est doté du système ARTEMIS, qui repose notamment sur le radar SMART-S, ainsi que des radars DRBV-26D [veille air lointaine en bande D, avec portée de 500 km] et Arabel. En outre, ces moyens sont complétés par deux avions de guet aérien E-2C Hawkeye, un appareil capable de suivre plus de 2000 pistes évoluant dans un rayon de 250 nautiques.
Quant aux deux autres photographies, l’une est une vue aérienne du porte-avions Charles de Gaulle, l’autre montre le « destroyer » américain USS Ross [DDG 71], lequel est intégré au GAN. Probablement que l’objectif a été de faire passer un message d’unité aux forces russes, c’est à dire que Français et Américains sont sur la même ligne [du moins, telle est l’interprétation que l’on peut en faire].
(...)
Le lendemain, l’EMA a publié une vidéo montrant cette fois au moins un Rafale Marine en train de suivre deux Su-30/35 et un avion de patrouille maritime et de lutte anti-sous-marine Il-38
« Le 18/02, des Rafale, en mission de protection » du groupe aéronaval déployé dans l’opération Chammal, ont escorté deux Su-30/35 et un Il-38 russes qui évoluaient à proximité des untés françaises et alliée. Interaction professionnelle », a sobrement commenté l’État-major français.
(...)
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
heu... au fait... on est le 16 février... On nous avait expliqué en long large et travers sue les russes attaquaient le 15 (limite , on nous donnait l'heure).... et pourtant...
Et si on commençait à arrêter les conneries ? (oui, je sais, chui un doux rêveur)
Bon bah ordre donné le 21... 6 jours d'erreur, c'est pas si mal !
Poutine ordonne à l’armée russe « de maintenir la paix » dans les territoires séparatistes d’Ukraine
Vladimir Poutine a ordonné lundi soir à l’armée russe de « maintenir la paix » dans les territoires séparatistes prorusses d’Ukraine dont il a reconnu l’indépendance.
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. févr. 22, 2022 12:16 am
par ironclaude
Bon, on est bien d'accord, c'est pas une invasion, hein ?
Les deux nouveaux états indépendants vont juste inviter des troupes Russes à venir séjourner chez eux, au nom de l'Amitié entre les Peuples, c'est bien ça ?
Je trouve que Vlad est, pour le moment, d'une pudeur de violette... ou il fait semblant
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. févr. 22, 2022 6:30 am
par Jaguar
Quand t'as l'armée russe face à toi, tu réfléchi....
Et Poutine qui continue à dire que la voie diplomatique reste ouverte, et Macron qui avait organisé un sommet Biden-Poutine (pas sur que ça soit encore d'actualité...), oui, ces derniers jours continuent à vraiment me faire penser à Mars Attack !
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
heu... au fait... on est le 16 février... On nous avait expliqué en long large et travers sue les russes attaquaient le 15 (limite , on nous donnait l'heure).... et pourtant...
Et si on commençait à arrêter les conneries ? (oui, je sais, chui un doux rêveur)
Bon bah ordre donné le 21... 6 jours d'erreur, c'est pas si mal !
Poutine ordonne à l’armée russe « de maintenir la paix » dans les territoires séparatistes d’Ukraine
Vladimir Poutine a ordonné lundi soir à l’armée russe de « maintenir la paix » dans les territoires séparatistes prorusses d’Ukraine dont il a reconnu l’indépendance.
Il a respecté la trêve olympique
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. févr. 22, 2022 8:39 am
par Jaguar
Du coup il y a des chances que le titre du sujet soit d'actualités aujourd'hui...
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. févr. 22, 2022 11:31 am
par Ghostrider
Il y a surtout des chances que ce post soit fermé
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. févr. 22, 2022 12:12 pm
par Jaguar
Petite vidéo de Até d'aujourd'hui sur l'interception de bombardier russes (+ escorte) par des rafales du CDG, pas grand chose à se mettre sous la dent à part un rappel sur le missile Kinjal et surtout le fait que les avions sont un peu moins passifs que d'habitude sur ce genre d'images, relativement courantes :
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Bon, on est bien d'accord, c'est pas une invasion, hein ?
Les deux nouveaux états indépendants vont juste inviter des troupes Russes à venir séjourner chez eux, au nom de l'Amitié entre les Peuples, c'est bien ça ?
Je trouve que Vlad est, pour le moment, d'une pudeur de violette... ou il fait semblant
Vu que les deux nouveaux états ne contrôlent pas la totalité de leur territoire, le reste c'est (c'était, ce sera ??? je sais pu...) l'Ukraine , et il y a l'armée Ukrainienne dessus, et toujours de accrochages sur la ligne de front, je doute que les troupes Russes reste juste là à regarder. ça peu très bien être "on les aide à retrouver leur complète intégrité territoriale, et si ceux d'en face ne se cassent pas (ils ne vont pas le faire, c'est l'Ukraine pour eux), on pousse jusqu'a Kiev".
Bref cela peux être la manoeuvre pour justifier une invasion.
Il a fait (Vladimir) un discours télévisé hier, 1h environ, expliquant que l'Ukraine est une creation de la Russie Bolchévique...
Il est clair que pour lui, ce pays n'existe pas :D
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Il a fait (Vladimir) un discours télévisé hier, 1h environ, expliquant que l'Ukraine est une creation de la Russie Bolchévique...
En soit, il n'a pas vraiment tord là-dessus (carte simplifiée):
Seuls les territoires du nord furent acquis via conquètes/alliances ou offerts par la russie tsariste. Le reste date de la période Soviétique (cccp)
L'ukraine, est un peu comme la belgique, un pays crée de toute parts pour servir de zone tampon. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 4-2014.jpg
Mon interrogation est: est-ce qu'il va créer une "No-fly Zone" au dessus du donbass ou pas.
Il avait déjà commis cette erreur, de ne pas créer de "no-fly" en syrie en 2015.
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Ahhh... je savais bien que la Belgique servait à autre chose que d'acheter des F-35...
J'ai honte...
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. févr. 22, 2022 3:09 pm
par Jaguar
Après, suffit de remonter assez loin, les Russes c'est (les descendant d') une tribu Viking hein, c'est un peu facile de remonter le temps et l'arrêter là où ça nous arrange...
Et ce, d'ailleurs, pas qu'en aéro.
