Rafale en Inde

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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2051

Message par TooCool_12f »

sais pas moi.. je suppose.. on a le détail des offsets signés? (je me demande bien ce que Dassault peut proposer comme investissement là bas pour un montant pareil
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Azrayen
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Re: Rafale en Inde

#2052

Message par Azrayen »

Je n'ai aucune idée de ce sur quoi porteront les offsets, néanmoins sauter du constat (à priori factuel) "Non annoncé (à date)" à la conclusion "secret car vilain pas beau" dénote un certain parti pris ;)
Il ne s'agit pas d'être naïf, juste équilibré :)
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ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#2053

Message par ironclaude »

On en a discuté aussi sur le forum du F 35 :
Les pays clients sont en fait autorisés à presenter leur candidature à la fabrication de diverses parties d'avion...
... mais ne décrochent des commandes que si leurs propositions sont compétitives !
Ce qui du point de vue du maitre d'oeuvre de l'avion se comprend, d'ailleurs...
Bref : les promesses d'offset n'engagent que ceux qui y croient...

Une variante consiste à s'engager à acheter au pays client, pour un certain montant, des produits très divers, sans rapport avec le sujet de départ du marché.
Là, c'est plus difficile à ne pas respecter... mais ça peut être galère de trouver suffisamment de choses intéressantes (c.a.d. commercialisables) chez certains pays clients...
J'espère qu'on n'ira pas jusqu'à importer des produits agricoles venant des Indiens... On n'arrive déjà pas à consommer/commercialiser les nôtres et eux ils n'en ont déjà pas assez à bouffer... mais dans une certaine "logique"... ce ne serait peut être même pas impossible !
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TOMPCAT
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Re: Rafale en Inde

#2054

Message par TOMPCAT »

préparez vous à vous chauffer à la bouse de vache sacrée :emlaugh:
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Je ne fais rien, mais je le fait bien
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Ric
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Re: Rafale en Inde

#2055

Message par Ric »

Est il question d'intégrer le brahmos ?
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2056

Message par jojo »

Ric a écrit :Est il question d'intégrer le brahmos ?
Le missile fait 2.5t...ça passera pas !
http://www.livefistdefence.com/2016/06/ ... su-30.html
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#2057

Message par ergo »

Le brahmos est oversized sur le Rafale, au mieux on leur aura vendu de l'AM39 ou le Scapl EG ... (supputation)
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
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Ric
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Re: Rafale en Inde

#2058

Message par Ric »

jojo a écrit :
Ric a écrit :Est il question d'intégrer le brahmos ?
Le missile fait 2.5t...ça passera pas !
http://www.livefistdefence.com/2016/06/ ... su-30.html
Pas même sur les points apache / scalp ?
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2059

Message par jojo »

Ric a écrit :
jojo a écrit :
Ric a écrit :Est il question d'intégrer le brahmos ?
Le missile fait 2.5t...ça passera pas!
http://www.livefistdefence.com/2016/06/ ... su-30.html
Pas même sur les points apache / scalp ?
Le Brahmos est 2 fois plus lourd qu'un Scalp, et même plus lourd qu'un bidon de 2000 l plein.

Et puis il faut voir les dimensions de la bête aussi...

[Edit]: pour rendre la réponse plus évidente lol
Dernière modification par jojo le ven. sept. 30, 2016 1:24 pm, modifié 1 fois.
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Ric
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Re: Rafale en Inde

#2060

Message par Ric »

Donc "plus c'est gros, plus ça passe", c'est pipeau.
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eutoposWildcat
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Re: Rafale en Inde

#2061

Message par eutoposWildcat »

(C'est ce qu'elle t'a dit ?)
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2062

Message par jojo »

eutoposWildcat a écrit :(C'est ce qu'elle t'a dit ?)
Si c'est pour moi il faut employer "il" :Jumpy:
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eutoposWildcat
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Re: Rafale en Inde

#2063

Message par eutoposWildcat »

Je ne suis pas certain de vouloir connaître les détails de vos affaires à tous les deux, sais-tu ! :tongue:
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Balto
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Re: Rafale en Inde

#2064

Message par Balto »

Je pense que c'est le moment parfait de faire une offre de Crotales supplémentaires aux Pakistanais.
J'ai cru voir un article qui parlait de frappes "chirurgicales" Indiennes sur le Pakistan.
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Deltafan
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Re: Rafale en Inde

#2065

Message par Deltafan »

Oui, Pakistanais et Indiens sont très joueurs depuis 1948 :

http://www.france24.com/fr/20160929-ind ... anais-tues
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#2066

Message par ergo »

Balto a écrit :Je pense que c'est le moment parfait de faire une offre de Crotales supplémentaires aux Pakistanais.
J'ai cru voir un article qui parlait de frappes "chirurgicales" Indiennes sur le Pakistan.
Ca va pas la tête ! C'est un coup a avoir un Mirage 2000 shooté par un crotal o_O
Bon, en même temps c'est les indiens qui font les CME dessus ... ca nous dédouane de toute faute ...
Ok .. vendu, propose un bon prix alors !
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OPIT
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Re: Rafale en Inde

#2067

Message par OPIT »

Balto a écrit :Je pense que c'est le moment parfait de faire une offre de Crotales supplémentaires aux Pakistanais.
Pas sûr que l'option soit pertinente face à des charmeurs de serpents... :exit:
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#2068

Message par ergo »

joli ! :notworthy
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2069

Message par jojo »

OPIT a écrit :
Balto a écrit :Je pense que c'est le moment parfait de faire une offre de Crotales supplémentaires aux Pakistanais.
Pas sûr que l'option soit pertinente face à des charmeurs de serpents... :exit:
lol lol lol
Énorme :notworthy
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2070

Message par TooCool_12f »

n'empêche, ça c'est de l'idée... tu passes 15 ans à essayer de leur vendre un avion... et là, le contat à peine signé (enfin), tu te faches avec et bousilles tout... champion du monde de la diplomatie, le gars ^^
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Deltafan
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Re: Rafale en Inde

#2071

Message par Deltafan »

Pour ceux que ça intéresserait, le dernier Air & Couscous consacre un certain nombre d'articles au contrat Rafale indien.

Je ne me rappelle pas si ça avait été dit ici, mais, s'agissant des offsets, 20% sur les 50 doivent être consacrés au contrat Rafale lui-même.

Sinon, entre autre, quelques infos intéressantes sur la situation géostratégique avec quelques comparaisons d'armement avec le Pakistan (connaissait pas le missile à longue portée tiré par Mirage III) et la Chine.
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pipo2000
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Re: Rafale en Inde

#2072

Message par pipo2000 »

Azrayen a écrit :Je n'ai aucune idée de ce sur quoi porteront les offsets, néanmoins sauter du constat (à priori factuel) "Non annoncé (à date)" à la conclusion "secret car vilain pas beau" dénote un certain parti pris ;)
Il ne s'agit pas d'être naïf, juste équilibré :)
Il ne suffit pas de dire qu'on est équilibré et non naïf pour l'être :yes: Ici on parle d'un offset de 50% sur un contrat à 8 milliards et dont le contenu est, apparemment, secret. Sachant qu'il implique la maison Dassault, dopée à l'argent publique et aux scandales politiques, moi je pense qu'il faut être complètement naïf pour ne pas se méfier et donc chercher à en savoir plus.

Une première info sur ces offsets : Rafale/Inde : Dassault Aviation a créé une co-entreprise avec Reliance Group

@Ergo
Bien entendu que vendre les avions, même à perte, créé de l'emploi. Mais on peut aussi payer des gens pour faire des trous dans la route
:...:

@IronClaude
Les offsets sont contractuels, ils n'engagent pas que ceux qui croient au promesses.
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2073

Message par jojo »

pipo2000 a écrit : Il ne suffit pas de dire qu'on est équilibré et non naïf pour l'être :yes: Ici on parle d'un offset de 50% sur un contrat à 8 milliards et dont le contenu est, apparemment, secret. Sachant qu'il implique la maison Dassault, dopée à l'argent publique et aux scandales politiques, moi je pense qu'il faut être complètement naïf pour ne pas se méfier et donc chercher à en savoir plus.

Une première info sur ces offsets : Rafale/Inde : Dassault Aviation a créé une co-entreprise avec Reliance Group

@Ergo
Bien entendu que vendre les avions, même à perte, créé de l'emploi. Mais on peut aussi payer des gens pour faire des trous dans la route
:...:

@IronClaude
Les offsets sont contractuels, ils n'engagent pas que ceux qui croient au promesses.
ça y est, on a trouvé un fan d'Alexandra Schwartzbrod :hum:

oui c'est vrai, on achète des Rafale qui ne servent à rien juste pour faire survivre la maison Dassault...
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2074

Message par TooCool_12f »

bah, la solution est simple, on veut pas que l'argent publique aille dans les caisses de DAssault? y a qu'à trouver des sponsors pour l'armée de l'air... ça aura de la g... un Rafale aux couleurs de [insérez votre supermarché préféré] ou [insérez votre fromage qui pue préféré]... et ce serra l'argent privé qui paiera nos avions, et remplira les caisses de Dassault...


non? :p
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pipo2000
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Re: Rafale en Inde

#2075

Message par pipo2000 »

@jojo

1) Il ne semble pas t'avoir qualifié de fan de Serge Dassault, ton argument est indigne.

2) Ici on ne parle pas de la France qui achète pour ses propres besoins mais d'une potentielle vente à perte, aux conséquences industrielles gardées "cachées". Tu es peut être trop jeune pour t'en rappeler mais TataSteel a dépecé la sidérurgie Française et ça aussi ce sont des emplois... pas le tiens je te l'accord.

Bref, contrairement à ce que je pensais ce n'est pas ici que trouverai les infos. Vais attendre que les "journaleux" et/ou le temps fassent leur travail. @+
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