Check-Six Forums

warbird2000 a écrit : ↑

mar. mai 30, 2023 7:44 pm

Du point de vue des performances et selon les pilotes anglais

Le typhoon serait le seul avion à être proche des performances d'un f-22

https://www.f-16.net/forum/viewtopic.ph ... 40#p483895

Interrogé il y a quelques jours sur les ventes à venir de Typhoon, Gaincarlo Mezzanatto, le CEO du consortium Eurofighter, avait semblé particulièrement confiant, annonçant qu'il s'attendait à enregistrer jusqu'à 200 nouveaux appareils commandés dans les deux années à venir. Ce volume avait alors de quoi surprendre. En effet, en dehors du contrat espagnol Halcyon 2, qui devra terminer de remplacer les F/A-18 Hornet et AV-8B Harrier II actuellement en service, et qui sera probablement ventilé entre une flotte de F-35A/B d'une part, on parle de 50 appareils, et une flotte de Typhoon, probablement 25, la seule perspective évidente pour le chasseur européen reposait sur un éventuel second lot de Typhoon destinés à remplacer les Tornado de la Luftwaffe, sachant que les commandes de F-35A et Typhoon Tranche III déjà annoncées ne couvraient que 60 des 90 appareils à remplacer.

En effet, dans un article publié ce jour par le site d'information allemand WirtschaftsWoche, le consortium européen serait en négociation avancée avec l'Arabie Saoudite pour une nouvelle commande de 72 appareils, après une première commande, là encore de 72 appareils, annoncée en 2006 et totalement exécutée en 2017.

Sans commandes supplémentaires prochaines, les lignes d'assemblage de l'Eurofighter Typhoon risquaient de manquer d'activité à relativement court terme
Il est vrai qu'en 2018, Riyad avait signé avec Londres un MoU pour l'acquisition de 48 appareils supplémentaires. Toutefois, à ce moment, Berlin avait posé son veto sur la vente d'armes au royaume saoudien suite à l'intervention militaire au Yemen et l'assassinat du journaliste Jamal Khashoggi. Selon le site allemand, Berlin n'aurait cette fois pas l'intention de s'opposer à la transaction, alors que Londres et Berlin auraient engagé des pourparlers "très actifs" pour surmonter les derniers obstacles afin d'autoriser l'exportation des chasseurs vers les forces aériennes royales saoudiennes. Si la transaction venait à être officialisée et signée, elle permettrait à Riyad de remplacer ses ses F-15C et peut être une partie de ses Tornado vieillissants, même si le Typhoon n'est pas la plate-forme la plus appropriée pour les missions d'attaque et de bombardement.

Elle risque également de doucher les espoirs français de vendre le Rafale à l'Arabie Saoudite, tout au moins dans les volumes parfois évoqués de 150 appareils, correspondant à l'ensemble de la flotte de Tornado et F-15C encore en service à ce jour et devant être remplacés.

Rappelons que traditionnellement, Riyad s'est toujours tourné vers la Grande-Bretagne et les Etats-Unis pour équiper sa flotte de chasse, alors qu'aujourd'hui, les relations entre Paris et le Prince héritier Mohammed Ben Salman sont loin d'être excellentes, ceci ayant notamment amené la marine saoudienne à se tourner vers l'espagnol Navantia pour construire ses nouvelles corvettes. Quoiqu'il en soit, la commande devant se concrétiser, celle-ci constituerait incontestablement une bonne nouvelle pour l'industrie aéronautique militaire européenne, et pour le Typhoon, qui risquait de voir ses lignes de production sans activité d'ici quelques années sur la base du restant à produire à ce jour.

Reste à voir si ce sera le cas, dans quelles conditions, et surtout où les appareils seront assemblés, sachant que l'industrie de défense saoudienne a fait récemment part de ses grandes ambitions dans ce domaine, et qu'un contrat portant sur 72 appareils représente probablement un parfait socle pour y parvenir.

warbird2000 a écrit : ↑

sam. juin 24, 2023 8:41 am

Chaque fois qu'on croit que le typhoon est mort, chaque fois une commande vient le sauver

Remplacer des Tornado par des typhoons n'est pour moi pas une bonne idée vu que selon les allemands ce dernier reste toujours limité dans ses options
edit mais les avions saoudiens ont peut être plus d'option air sol, je pense me souvenir qu'ils ont un pod thales

(...) l’avionneur Airbus Defense & Space a attendu que le Salon International de l’Air et de l’Espace ait débuté pour faire son annonce. Le constructeur, membre avec BAE Systems et Leonardo du consortium européen Eurofighter, a lancé la construction des premiers EF-2000 Typhoon au standard Tranche 4. Actuellement cinquante-huit de ces avions doivent être assemblés et livrés, trente-huit pour l’Allemagne et vingt pour l’Espagne. Sur le papier il devrait s’agir de la dernière évolution de l’avion avant l’entrée en service du SCAF européen actuellement en cours de développement.
(...)

warbird2000 a écrit : ↑

lun. juil. 03, 2023 11:23 am

La coalition allemande en désaccord sur la vente d'avions de combat à l'Arabie saoudite, rapporte Welt am Sonntag
https://www.reuters.com/business/aerosp ... 023-07-01/

Deltafan a écrit : ↑

lun. juil. 03, 2023 11:59 am

warbird2000 a écrit : ↑

lun. juil. 03, 2023 11:23 am

La coalition allemande en désaccord sur la vente d'avions de combat à l'Arabie saoudite, rapporte Welt am Sonntag
https://www.reuters.com/business/aerosp ... 023-07-01/

Merci pour l'info.

Je sais bien qu'il y a un accord s'agissant des ventes du NGF (si le programme SCAF va jusqu'au bout...), mais ça n'est pas très rassurant pour les programmes en coopération avec l'Allemagne, trouve-je...

TOPOLO a écrit : ↑

lun. juil. 03, 2023 1:05 pm

d'un autre côté, presque sans contrat export l'EF2000 a été plus fabriqué que le Rafale)

jojo a écrit : ↑

lun. juil. 03, 2023 2:42 pm

TOPOLO a écrit : ↑

lun. juil. 03, 2023 1:05 pm

d'un autre côté, presque sans contrat export l'EF2000 a été plus fabriqué que le Rafale)

Avec les commandes export, la production de Rafale sera égale voir supérieure à celle du Typhoon (même en prenant en compte la deuxième tranche Saoudienne récemment annoncée).
Il ne faut pas toujours noircir le tableau...

jojo a écrit : ↑

lun. juil. 03, 2023 2:42 pm

TOPOLO a écrit : ↑

lun. juil. 03, 2023 1:05 pm

d'un autre côté, presque sans contrat export l'EF2000 a été plus fabriqué que le Rafale)

Avec les commandes export, la production de Rafale sera égale voir supérieure à celle du Typhoon (même en prenant en compte la deuxième tranche Saoudienne récemment annoncée).
Il ne faut pas toujours noircir le tableau...

warbird2000 a écrit : ↑

lun. juil. 03, 2023 4:27 pm

Les perspectives de vente du typhoon sont les suivantes

Arabie saoudite
Egypte
Turquie ( Si les américains disent non à la vente de f-16 )
Espagne ( le remplacement des F/A-18 plus jeune )
Allemagne ( 35 F-35 pour remplacer 80 tornado ? )
Italie ( et oui les Italiens ont parlé )

jojo a écrit : ↑

ven. juil. 14, 2023 9:07 pm

...
Refusant la livraison d'arme offensive à l'Arabie Saoudite, l'Almemagne bloque la nouvelle tranche d'Eurofighter
Opportunité pour le Rafale ?

https://meta-defense.fr/2023/07/13/le-r ... le-rafale/

ironclaude a écrit : ↑

ven. juil. 14, 2023 9:48 pm

jojo a écrit : ↑

ven. juil. 14, 2023 9:07 pm

...
Refusant la livraison d'arme offensive à l'Arabie Saoudite, l'Almemagne bloque la nouvelle tranche d'Eurofighter
Opportunité pour le Rafale ?
https://meta-defense.fr/2023/07/13/le-r ... le-rafale/

Et on veut faire le prochain avion de combat avec eux ?

Deltafan a écrit : ↑

ven. juil. 14, 2023 10:08 pm

On est censé avoir conclu avec eux un accord initial empêchant ce genre de problèmes avec le programme SCAF (cf. les profondeurs du topic sur le chasseur post-Rafale). Mais d'ici à ce que le NGF (dans le cadre de coopération présente) entre en service (si ça arrive un jour...), la situation aura l'occasion de changer un certain nombre de fois...

ironclaude a écrit : ↑

ven. juil. 14, 2023 11:05 pm

On en est à se dire que , même avec les Zanglais, ça serait mieux...
et vite

jojo a écrit : ↑

ven. juil. 14, 2023 10:51 pm

Deltafan a écrit : ↑

ven. juil. 14, 2023 10:08 pm

On est censé avoir conclu avec eux un accord initial empêchant ce genre de problèmes avec le programme SCAF (cf. les profondeurs du topic sur le chasseur post-Rafale). Mais d'ici à ce que le NGF (dans le cadre de coopération présente) entre en service (si ça arrive un jour...), la situation aura l'occasion de changer un certain nombre de fois...

Le problème est qu'ils ont tendance à s'assoir sur ce genre d'accord

CrazyFry a écrit : ↑

sam. juil. 15, 2023 11:08 am

jojo a écrit : ↑

ven. juil. 14, 2023 10:51 pm

Deltafan a écrit : ↑

ven. juil. 14, 2023 10:08 pm

On est censé avoir conclu avec eux un accord initial empêchant ce genre de problèmes avec le programme SCAF (cf. les profondeurs du topic sur le chasseur post-Rafale). Mais d'ici à ce que le NGF (dans le cadre de coopération présente) entre en service (si ça arrive un jour...), la situation aura l'occasion de changer un certain nombre de fois...

Le problème est qu'ils ont tendance à s'assoir sur ce genre d'accord

Bah du coup qu'est-ce qui nous empêchera de faire de même...

TOPOLO a écrit : ↑

sam. juil. 15, 2023 11:07 am

ironclaude a écrit : ↑

ven. juil. 14, 2023 11:05 pm

On en est à se dire que , même avec les Zanglais, ça serait mieux...
et vite

On (les industriels français) en est surtout à ce dire que pas de NGF se serait beaucoup mieux... (par rapport à l'argent, tout ça, il faudrait investir, réduire les dividendes temporairement...) ça coutera moins cher de pleurnicher plus tard quand il sera trop tard et que tous le monde n'aura plus d'autre choix que d'acheter US ou un avion conçu il y a plus d'un demi-siècle.