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Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : ven. mai 29, 2020 8:39 pm
par TooCool_12f
il faut dire que, si certains se disent qu'il y aurait une commonalité entre les F-18 et F/A-18, il faut oublier assez rapidement.. si le chiffre est le même et la forme générale ressemblante, le dernier est nettement plus gros, traine plus, utilise des systèmes différents (et bien modernisés par rapport à l'original, reste à voir ce que ça donne comparé au "tuning suisse", déjà, rien que le tableau de bord, la dernière version est équipée d'un "méga-écran unique", si je ne m'abuse, un peu comme le F-35, d'ailleurs

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : ven. mai 29, 2020 10:13 pm
par warbird2000
Le super hornet a comme avantage de pouvoir reprendre les armements du hornet

Le canon est le même par exemple

Dans le cas du Rafale , il faut investir dans de nouveaux missiles air air

Mais sachant que l'Australie est passée du hornet au super hornet,
La Suisse pourrait bénéficier de leur expérience comme celle de l'us navy
et aussi celle du Koweit

Passer du F/A-18 au Rafale, personne ne l'a encore fait.
Mais je suis d'accord que la taille du super hornet est un argument contre cet avion
ainsi que l'absence d'opérateur européen de cet avion.

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : ven. mai 29, 2020 11:06 pm
par OPIT
warbird2000 a écrit :
ven. mai 29, 2020 10:13 pm
Passer du F/A-18 au Rafale, personne ne l'a encore fait.
Mais personne non plus n'était passé du Jaguar ou du Crusader au Rafale. Y'a un début à tout.

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : sam. mai 30, 2020 12:26 pm
par fanch
En plus, passer du Jaguar au Rafale, il faut apprendre à voler, ne pas avoir le mal de l'air, toussa !!

:exit: :exit:

Fanch

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : sam. mai 30, 2020 2:57 pm
par TooCool_12f
warbird2000 a écrit :
ven. mai 29, 2020 10:13 pm
Le super hornet a comme avantage de pouvoir reprendre les armements du hornet

Le canon est le même par exemple

Dans le cas du Rafale , il faut investir dans de nouveaux missiles air air

Mais sachant que l'Australie est passée du hornet au super hornet,
La Suisse pourrait bénéficier de leur expérience comme celle de l'us navy
et aussi celle du Koweit

Passer du F/A-18 au Rafale, personne ne l'a encore fait.
Mais je suis d'accord que la taille du super hornet est un argument contre cet avion
ainsi que l'absence d'opérateur européen de cet avion.
déjà, les missiles, vu qu'ils otn une durée de vie, ils ne seront pas gardés éternellement... il suffit de ne pas en commander et de lentement épuiser ses stocks jusqu'au retrait du F-18 Le canon.. beeen, c'est pareil.. les muntions, elles ont pas 100 ans de durée de vie, donc, pareil, si tu n'en commandes pas de fraiches, tu utilises peu à peu celles que tu as et en remplacement tu commandes pour ton nouvel appareil (de toute manière, l'échange ne se fera pas du jour au lendemain, donc, ça laisse un peu de temps pour écouler les stocks)

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : sam. mai 30, 2020 4:02 pm
par NoxRider
Vous inquiétez pas pour le stock de munitions et canons, on aura qu'à y revendre à quelqu'un (ça on sais faire aussi).... Car de toute façon, je ne crois pas que l'on tire des Maverick, amraam ou sidewinder tout les jours par chez nous. :jerry:

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : jeu. août 13, 2020 1:57 am
par Deltafan
Article TdG, avec le titre : Les partisans des avions de combat lancent leur campagne

https://www.tdg.ch/les-partisans-des-av ... 2111577009
L’acquisition d’avions d’entraînement légers, proposé par le PS, ne répond pas aux exigences de la sécurité de l’espace aérien, critique Thomas Hurter (UDC/SH), conseiller national et président d’Aerosuisse. Ils ne volent ni assez haut, ni assez vite pour intercepter d’autres avions.
(...)
L’armée de l’air est en mission presque tous les jours: pour intercepter un avion qui entre dans l’espace aérien helvétique sans autorisation ou qui se trouve en difficulté ou pour protéger des événements importants comme le WEF. De plus, les pilotes effectuent environ 350 contrôles ponctuels chaque année.
(...)
Le comité rappelle que l’enveloppe maximale est plafonnée à 6 milliards de francs. Cet investissement est à considérer sur le long terme. Pour une durée de vie de 30 ans, 6 milliards ne représentent que 0,28% du budget global de la Confédération.
Même en prenant en compte les coûts d’entretien (environ 12 milliards sur 30 ans), cela ne représente que 0,84%. À titre de comparaison, le comité a rappelé que la Confédération a dépensé plus de 22 milliards de francs pour la prévoyance sociale en 2019.

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : jeu. août 20, 2020 1:56 am
par Deltafan
Il y a apparemment eu des sondages pour la votation du 27 septembre relative aux avions de combat en Suisse :

Article Le nouvelliste sur les votations fédérales du 27 septembre 202O :

https://www.lenouvelliste.ch/dossiers/v ... sse-964735
Avions de combat
La votation sur l’acquisition de nouveaux avions de combat s’annonce elle serrée. 50% des personnes interrogées la soutiennent, alors que 47% s’y opposent. Les femmes sont plus sceptiques: seules 43% y sont favorables, contre 58% des hommes.
Côté romand, seuls 44% des sondés diraient oui ou plutôt oui, contre 51% des Alémaniques et des Tessinois. L’approbation est plus forte à la campagne (56%) que dans les agglomérations (50%) ou les villes (40%).
Au sein des partis, le soutien au texte croît dans toutes les formations, de gauche comme de droite. A relever pourtant qu’une majorité des électeurs des Vert’libéraux (53%) rejette l’objet. Début juin, l’assemblée des délégués du parti avait recommandé le oui à une large majorité.
C'est juste...

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : ven. août 21, 2020 12:56 pm
par Deltafan
Un autre sondage, plus optimiste :

Article Swiss Info, avec le titre : Sondage: (...) «oui» aux avions de chasse

https://www.swissinfo.ch/fre/sondage--- ... e/45980832
l'acquisition de nouveaux avions de combat est approuvée ou plutôt acceptée par 58% des répondants, 39% la rejettent et 3% sont encore indécis

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : ven. sept. 25, 2020 3:49 pm
par warbird2000
vote ce dimanche

https://www.defense-aerospace.com/artic ... ement.html

Les suisses sont-ils d'accord d'acheter un nouvel avion de combat ?

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : ven. sept. 25, 2020 11:04 pm
par Deltafan
Le dernier sondage (6 septembre 2020) que j'ai trouvé :

Article RTS, avec le titre : (...) oui aux avions de combat, selon le 2e sondage SSR :

https://www.rts.ch/info/suisse/11605576 ... e-ssr.html

Achat de nouveaux avions de combat :

-56% pour,
-40% contre,
-4% ne se prononcent pas.

Rendez-vous dimanche soir...


Sinon, j'ai vu dans Air & Cosmos un petit article indiquant que comme Boeing fait construire en Australie le nouveau drone Loyal Wingman par la filière locale de l'entreprise suisse RUAG, ça pourrait être un avantage pour le F-18 E/F...

Rendez-vous en 2021...

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : sam. sept. 26, 2020 1:17 pm
par Kima
Voici le sujet tel que présenté par la confédération pour ce vote:

Source: https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/doc ... 00927.html


Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 2:17 pm
par Deltafan
Pour ceux qui veulent suivre "en direct" l'évolution du résultat de la votation suisse relative à l'achat de nouveaux avions de combat :

https://www.swissinfo.ch/fre/r%C3%A9sul ... 0/46031560

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 2:51 pm
par warbird2000
Deltafan a écrit :
dim. sept. 27, 2020 2:17 pm
Pour ceux qui veulent suivre "en direct" l'évolution du résultat de la votation suisse relative à l'achat de nouveaux avions de combat :

https://www.swissinfo.ch/fre/r%C3%A9sul ... 0/46031560
Pas évident 50 % pour seulement

edit à 15 : 23 , c'est non à 50,6 % o_O o_O

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 3:54 pm
par baz0991
warbird2000 a écrit :
dim. sept. 27, 2020 2:51 pm
Deltafan a écrit :
dim. sept. 27, 2020 2:17 pm
Pour ceux qui veulent suivre "en direct" l'évolution du résultat de la votation suisse relative à l'achat de nouveaux avions de combat :

https://www.swissinfo.ch/fre/r%C3%A9sul ... 0/46031560
Pas évident 50 % pour seulement

edit à 15 : 23 , c'est non à 50,6 % o_O o_O
Et ça n’arrête pas de baisser. C'est maintenant "oui" à 48,9%.

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 3:58 pm
par jojo
baz0991 a écrit :
dim. sept. 27, 2020 3:54 pm
warbird2000 a écrit :
dim. sept. 27, 2020 2:51 pm
Deltafan a écrit :
dim. sept. 27, 2020 2:17 pm
Pour ceux qui veulent suivre "en direct" l'évolution du résultat de la votation suisse relative à l'achat de nouveaux avions de combat :

https://www.swissinfo.ch/fre/r%C3%A9sul ... 0/46031560
Pas évident 50 % pour seulement

edit à 15 : 23 , c'est non à 50,6 % o_O o_O
Et ça n’arrête pas de baisser. C'est maintenant "oui" à 48,9%.
Pourquoi ils se feraient chier à acheter des avions quand les voisins peuvent faire la police pour eux ?
La bobo attitude à son maximum :hum:

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 4:02 pm
par ironclaude
Se faire chauffer par ses voisins, c'est tout un art...

Cela dit, y a peut être un marché: on achète deux douzaines de Rafale de plus et on leur fait leur police du ciel à titre onéreux. S'il y a un pays qui peut payer ça, c'est bien la Suisse...

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 4:13 pm
par jojo
Il y a quand même 4 cantons sur lesquels il n’y a pas de donnée...

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 4:20 pm
par warbird2000
En tout cas cela prouve que lors du vote pour le gripen
les suisses n'étaient pas chaud pour l'achat d'avions de combat
car le gripen n'est plus candidat pour cette fournée

Mais attendons les résultats finaux

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 4:59 pm
par ergo
le Oui à 50.1% reste un canton ... (Zurich)

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 5:05 pm
par ironclaude
Ah et puis Zurich c'est pas un petit canton !

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 5:08 pm
par rescator
A priori accepté à 8000 voix près

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 5:11 pm
par Deltafan
Le oui gagnant : 1 605 700 contre 1 597 030, soit 8670 voix d'écart...

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 5:12 pm
par jojo
C'est affiché comme accepté à 50.1%.

Est-ce que c'est fini ? :emlaugh:

Re: En 2019, la Suisse remet ca

Publié : dim. sept. 27, 2020 5:14 pm
par chacal_IX
Oui, c'est fini.

Purée, je n'aurai jamais imaginé que ça allait être aussi juste. o_O