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Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. août 26, 2014 10:53 am
par warbird2000
Cheetah a écrit :Rien n'est encore fait. Une étude des capacités de chaque avion sera réalisée jusque 2018 et on a pas encore toutes les informations concernant les retombées économiques pour l'industrie.
exit donc le F-18 et très limite pour l'eurofighter aussi pour raison de fermeture de ligne de production

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. août 26, 2014 3:13 pm
par JV69_BADA
Ric a écrit :Ah bah y'a ptêt des chances de voir la Gelbique passer sur Rafou alors :cheer:
ce serait cool et puis rafale ça ferait super classe au dessus de chez moi, mais si déjà les radios et autres signalent que les chances soient très grandes que ce soit l'enclume, m'est d'avis que l'affaire est déjà pliée... :hum:

n'empêche que le "journaliste" (ou presentateur radio/commentateur, sais pas trop comment dire :emlaugh: ) s'est bien foutu de la tronche de notre coalition suédoise qui prévoit 4 milliards répartis sur 20ans....10fois plus pour le f35 serait nécessaire...

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. août 26, 2014 3:48 pm
par Warlordimi
Attends, le gouvernement est loin d'être finalisé. Ils veulent taxer la consommation de gaz/mazout/électricité des privés. Je pense, j'espère même que des têtes vont tomber bientôt, au sens strict du terme!

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. août 26, 2014 9:50 pm
par JV69_BADA
Faut bien trouver du pognon pour remplir les poches de lockheed-martin-northrop-boeing-edf suez-skynet-intercommunales....imagines toi sinon que le sinitre flamzik n'aura pas sa place de secretaire general de l'otan....non mais,ça va pas la tête ou quoi!? :emlaugh:

Je reste sur mon opinion que le meilleur choix (financier et politique )aurait été le su-30mkB :notworthy

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. août 26, 2014 10:46 pm
par jojo
[Edit]: Sujet inutile, il y a déjà un sujet dédié au F-35

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. août 27, 2014 9:50 am
par JV69_BADA
jojo a écrit :
JV69_BADA a écrit :Je reste sur mon opinion que le meilleur choix (financier et politique )aurait été le su-30mkB
Va dire ça aux Indiens qui ont une dispo de m... à cause des moteurs :hum:
Nous on les ferait tourner à l'huile de colza ou cannabis, ce serait plus écologique et ça graisse mieux les axes... :exit:
jojo a écrit : Sans compter que pour des parties vitales de l'avion les clients export font appel à de la technologie étrangère:
- centrale inertielle SAGEM
- HUD Thales ou Israéliens
- pod laser litening/ Damocles
- auto-protection étrangères également
- en BVR le R-77 n'est pas une franche réussite à l'export (Inde: Astra/ Chine SD-10/ PL-12)
Ben oui, faut pas se plaindre, le su30 a été prévus depuis le départ pour l'integration d'équipement "à la demande", avec tout ce que tu as cité, ça fais pas mal de postes de travail en france qui seraient assurés, ça fairait tourner votre économie française. pour moi c'est un point positif...et puis faut que thales sorte qqch de convenable, paské leur TPE's (terminaux de payements éléctronique) c'est un peu de la me**e en boîte... :hum:
...
jojo a écrit : Il n'ont pas que des avantages les Su-30 :hum:
ok, mais il en a un qui s'impose: qu'est ce qu'il est beau et que ce qu'il en jette ! :Jumpy: ...et que ce qu'il doit être vachement moins cher que les autres.... :...:

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : ven. août 29, 2014 3:40 pm
par prof.566
Moins cher à l'achat peut être. Après les coûts de maintenance... Et la finition au marteau (si si, vu!)

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : ven. août 29, 2014 8:10 pm
par raf'
Si vraiment le Rafale n'est pas (encore) assez rustique pour vous, on peut vous filer une ristourne sur vos achats de camembert ou de roquefort, ça devrait compenser :biggrin:. Un produit alimentaire de base, c'est toujours mieux qu'une ristourne sur la colle et le manuel de recollage pour le F-35 fissuré :emlaugh:.

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : ven. août 29, 2014 8:37 pm
par tanguy1991
raf' a écrit :Si vraiment le Rafale n'est pas (encore) assez rustique pour vous, on peut vous filer une ristourne sur vos achats de camembert ou de roquefort, ça devrait compenser :biggrin:. Un produit alimentaire de base, c'est toujours mieux qu'une ristourne sur la colle et le manuel de recollage pour le F-35 fissuré :emlaugh:.
Rassure toi, le fromage de Herve ferra bien l'affaire, sinon dans le pire des cas, le sirop de Liège colle pas mal :hum:

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. sept. 02, 2014 3:45 pm
par warbird2000
Dernière nouvelles , l'armée à l'analyse du questionnaire envoyé aux constructeurs semble favoriser le F-35

http://www.rtbf.be/info/belgique/detail ... id=8345967

Mais le prix exorbitant du contrat ( 6 au lieu de 4 ME ) et l'absence de retombées économiques satisfaisantes font grincer des dents

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. sept. 02, 2014 4:12 pm
par JV69_BADA
:hum: :hum: :hum:

que ce que je disais un peu plus haut... :emlaugh:

sans l'enclume, pas de poste de secretaire d'otan....
"le questionnaire est taillé sur mesure pour le F-35. La liste des équipements le prouve : défense aérienne, attaque au sol, brouillage électronique, ... Selon Christ Klep, les militaires belges souhaitent le même équipement que leurs homologues américains. "Je pense que ce niveau d'ambition est beaucoup trop élevé", juge le spécialiste. "

acheter de l'enclulme c'est acheter un chat dans un sac, dans ce cas ci ce serait plutôt un chaton, à 3 pattes et aveugle en plus...

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. sept. 02, 2014 4:21 pm
par tanguy1991
40 Appareils, c'est peut-être pas assez pour que Dassault saute sur l'occasion ?

Je ne comprend pas comment la France ne s'engage pas plus agressivement sur le dossier. Il y a tout de même matière a travailler non ?
On a l'école de chasse de commun, avec d'ailleurs les alpha-jet qui commence a vieillir des deux cotés. Et on aussi nos ( 10 au maximum... :emlaugh: ) NH-90, ça pourrait aussi être un dossier a travailler a deux.

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. sept. 02, 2014 6:25 pm
par jojo
[Edit]: Sujet inutile, il y a déjà un sujet dédié au F-35

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. sept. 02, 2014 8:23 pm
par TooCool_12f
ptet juste une petite campagne de presse sur le thème:

"on a le meilleur avion pour vous, il fait tout ce que vous aurez besoin de faire pour les 50 prochaines années et plus encore, mais on va pas claquer des millions pour juste vous aider à mieux lecher le c.. de l'oncle Sam... si vous le voulez, il est là... à vous de voir"...

bon, ça fera sans doute pas plus vendre mais ça défoule ^^

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mar. sept. 02, 2014 9:18 pm
par warbird2000
JV69_BADA a écrit ::hum: :hum: :hum:

que ce que je disais un peu plus haut... :emlaugh:

sans l'enclume, pas de poste de secretaire d'otan....
"le questionnaire est taillé sur mesure pour le F-35. La liste des équipements le prouve : défense aérienne, attaque au sol, brouillage électronique, ... Selon Christ Klep, les militaires belges souhaitent le même équipement que leurs homologues américains. "Je pense que ce niveau d'ambition est beaucoup trop élevé", juge le spécialiste. "

acheter de l'enclulme c'est acheter un chat dans un sac, dans ce cas ci ce serait plutôt un chaton, à 3 pattes et aveugle en plus...
L'info supplémentaire aussi ,c'est que la question fait la une du journal lesoir du 2 septembre, le plus gros tirage de la presse francophone
Preuve que le sujet suscite quand même de l’intérêt

http://pdf.lesoir.be/

En résumé

L'armée veut le F-35
Les politiques du nord du pays le veulent pour faire plaisir à oncle SAM
Les politiques du sud s'inquiètent de manque de retombées économiques pour l'industrie du sud du pays
La population pense comme les suisses que donner autant de sous alors qu'elle doit serrer la ceinture est honteux ( edit pas sur que les suisses doivent se serrer la ceinture:)

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. sept. 03, 2014 3:10 am
par 51-Polo
JV69_BADA a écrit : acheter de l'enclulme c'est acheter un chat dans un sac, dans ce cas ci ce serait plutôt un chaton, à 3 pattes et aveugle en plus...
et tu peux parler plus fort, il est sourd en plus :jerry: :jerry:

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. sept. 03, 2014 9:30 am
par ironclaude
warbird2000 a écrit : Dernière nouvelles , l'armée à l'analyse du questionnaire envoyé aux constructeurs semble favoriser le F-35
Quelle surprise !
Nan mais allo quoi...

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. sept. 03, 2014 9:33 am
par ironclaude
jojo a écrit : Je pense que Dassault est fatigué d'engager des dépenses dans des appels d'offre taillés sur mesure pour le F-35 et où le Rafale ne sert que de lièvre pour marchander le prix du F-35, malgré les évaluations positives des armées l'ayant testé sérieusement... C'est avant tout un choix politique, et la position Belge ne laisse pas trop de place à l'alternative !
C'est vrai, "faire la chèvre" c'est déjà pas drôle, alors engager des frais pour ça, ...
Les Belges auront ce qu'ils méritent, l'avion le plus cher, livré dans longtemps, et avec le switch ON / OFF resté à Washington.

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. sept. 03, 2014 11:51 am
par Cheetah
Un peu de retenue sur les belges ne ferait pas de mal je pense ... Merci

De plus rien n'est fait et croire que la presse en sait toujours plus que les autres c'est se tromper ...

Et Dassault est bien impliqué dans ce marché et a beaucoup d'arguments au niveau retombées économiques !

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. sept. 03, 2014 12:52 pm
par amraam
Je signalerais quand même que le débat lancé par la presse vient d'une déclaration du partit écologiste à la base, partit qui souhaite la fin de la chasse en Belgique. Paye ton info :hum: .

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. sept. 03, 2014 12:53 pm
par Corktip 14
Pas mieux que Cheetah... Tu seras gentil de garder tes réflexions moisies pour toi, tout ça à cause d'un ou deux hommes politiques qui sont loin de représenter l'avis de la majeure partie de la population.

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. sept. 03, 2014 2:33 pm
par tanguy1991
ironclaude a écrit : C'est vrai, "faire la chèvre" c'est déjà pas drôle, alors engager des frais pour ça, ...
Les Belges auront ce qu'ils méritent, l'avion le plus cher, livré dans longtemps, et avec le switch ON / OFF resté à Washington.
C'est un peu le travail d'un vendeur non de faire la chèvre, on sa "pupute" comme on dis... :hum:

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. sept. 03, 2014 9:38 pm
par Dédale
Et oui, sous des dehors très "autodérision et humour Belge", un Belge, c'est très susceptible. :hum: Ceci dit tout n'est pas encore décidé, il y a des politiciens francophones qui sont sortis du bois pour dire qu'il faut prendre un avion européen et obtenir des compensations. J'espère ne pas être hors charte en rappelant les rapports de forces en présence: les Flamands sont majoritaires et ne sont pas super intéressés par d'éventuelles retombées industrielles vu que l'industrie aéro Belge est essentiellement du côté francophone. Et les Pays Bas avec lesquels nous travaillons beaucoup ont pris le F35.

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : mer. sept. 03, 2014 11:03 pm
par jojo
[Edit]: Sujet inutile, il y a déjà un sujet dédié au F-35

Re: F-35,Rafale,Gripen? Qui sera...

Publié : jeu. sept. 04, 2014 2:16 am
par tanguy1991
jojo a écrit :Et puis il n'y a qu'à prendre le Rafale et accentuer la coopération avec notre Armée de l'Air au lieu des Pays Bas :cheer:
:notworthy