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Publié : jeu. août 29, 2013 11:06 pm
par jojo
Torti a écrit :Suez, leur permettraient de faire passer le porte-avions Truman. Ce qui leur éviteraient d'en faire venir un d'atlantique... et donc d'arriver après la bagarre :crying:
L'escorte (SNA et 5 destroyers) étant déjà en med, un PA américain peut transiter très vite. C'est l'avantage du nucléaire :innocent:

Et vu qu'ils n'ont pas l'air décidé à se presser...

Enfin est-ce qu'on a une source fiable sur cette "fermeture" du Suez ? (autre que des blogs alternatifs)

Publié : jeu. août 29, 2013 11:22 pm
par ALF
Le Nimitz est sur le retour du théatre afghan en mer d'Arabie, il peut peut-être aussi rallonger son tour d'opération donc potentiellement deux CVN sur zone

Publié : jeu. août 29, 2013 11:23 pm
par PiF
jojo a écrit :
Enfin est-ce qu'on a une source fiable sur cette "fermeture" du Suez ? (autre que des blogs alternatifs)
A part les déclarations du leader de Tamarod (mouvement Egyptien anti-frères musulmans), rien de concret.

Ce qui est inquiétant dans cette affaire, c'est le sort de cet arsenal chimique dans les mois qui vont suivre. Je pense qu'il faut sérieusement envisager la défection possible de certaines unités possédant ces fameuses armes chimiques. En termes de défections il y a déjà eu de lourds précédents (le fils du général Tlass notamment).

Peut être serait-il pertinent de traiter cet arsenal au plus vite avant qu'il ne se "disperse" dans la nature ?

Publié : jeu. août 29, 2013 11:25 pm
par ergo
Le Truman au large de l'Arabie Saoudite ... c'est si grave que ça ?

Je veux bien croire qu'un F-18 n'a pas la porté d'un B-52 ... mais ils sont à porté de la Syrie si l'envie leur prenait !

Publié : ven. août 30, 2013 11:04 am
par lipy
Sale coup pour les USA,les Anglais ont dit non...

Publié : ven. août 30, 2013 11:06 am
par Barnabe
C'est juste parfait pour ne pas perdre la face :)

Publié : ven. août 30, 2013 11:09 am
par Z2N
lipy a écrit :Sale coup pour les USA,les Anglais ont dit non...
Oui et, pour le coup, personnellement je ne vois plus l'intérêt de la France a suivre les USA.
D'autant plus que l'action militaire a beaucoup trop tardée : là on ne ferait que péter des bunkers/hangars vides...
Maintenant c'est trop tard donc j'espère franchement que nous ferons aussi machine arrière. (débat chez nous le 4 septembre)
Mieux vaut attendre le résultat de l'enquête de l'ONU.

Publié : ven. août 30, 2013 11:09 am
par jeanba
lipy a écrit :Sale coup pour les USA,les Anglais ont dit non...
Oui, on va pouvoir faire du British Bashing avec les trucs sur les français de 2003

Publié : ven. août 30, 2013 11:34 am
par Yop127
Oui et, pour le coup, personnellement je ne vois plus l'intérêt de la France a suivre les USA.

Moi non plus, mais visiblement, notre président veut toujours y aller...

Publié : ven. août 30, 2013 11:37 am
par Warlordimi
GR_2/33_Yop a écrit :Moi non plus, mais visiblement, notre président veut toujours y aller...
Il doit croire qu'il peut refaire le coup du Mali en Syrie...

Publié : ven. août 30, 2013 11:40 am
par Yop127
Non, il nous explique clairement que la Syrie ne sera pas le Mali. Entre temps, l'Armée a vu son budget (encore) diminuer....
Et je cite: "cette éventuelle intervention française ne viserait pas à «libérer la Syrie ou à renverser le dictateur». «J'estime qu'un coup d'arrêt doit être porté à un régime qui commet l'irréparable sur sa population»". Donc on balance quelques bombes pour faire genre, mettre le dawa bien comme il faut, et après on s'en va?!?

Publié : ven. août 30, 2013 11:40 am
par lipy
Z2N a écrit :...Mieux vaut attendre le résultat de l'enquête de l'ONU.
Pour l'Irak je me souviens d'un type qui exposait de l'antrax et des photos comme preuves et puis une fois sur place,pouf! plus rien,tout il avait disparu,ce même type à démissionné et maintenant,c'est le gros bordel....

Si les USA ont un intérêt à y aller,vont y aller qu'on le veuille ou non... :sad:

Publié : ven. août 30, 2013 11:42 am
par Torti
jojo a écrit : un PA américain peut transiter très vite. C'est l'avantage du nucléaire :innocent:
Nucléaire ou pas, ça reste un bateau... soit une moyenne de 1000km par jour (24h). Je vous laisse faire les calculs.

Publié : ven. août 30, 2013 11:49 am
par J0J0Z
Warlordimi a écrit :Il doit croire qu'il peut refaire le coup du Mali en Syrie...
Ça sera pas la même promenade... lol

Mais les États unis cherchent toujours "une coalition internationale" pour cette intervention, peut être d'un point de vue politique et/ou économie l'état français trouve ces intérêts à intervenir auprès d'eux...

Hollande au journal Le Monde :

Interrogé surle refus du Parlement britannique d'engager une action militaire en Syrie, le président de la République estime la France peut agir sans son allié britannique, et que "chaque pays est souverain pour participer ou non à une opération. Cela vaut pour le Royaume-Uni comme pour la France". "J'aurai aujourd'hui même un échange approfondi avec Barack Obama", ajoute-t-il.

source : http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Publié : ven. août 30, 2013 11:55 am
par Ghostrider
lipy a écrit :Pour l'Irak je me souviens d'un type qui exposait de l'antrax et des photos comme preuves et puis une fois sur place,pouf! plus rien,tout il avait disparu,ce même type à démissionné et maintenant,c'est le gros bordel....

Si les USA ont un intérêt à y aller,vont y aller qu'on le veuille ou non... :sad:
Les milliers de morts sont bien réels

Publié : ven. août 30, 2013 12:27 pm
par Dédale
J'avoue que je ne comprends guère pourquoi certains politiciens tiennent tant à y aller (Sans faire tomber le régime of course parce que l'alternative est encore pire). J'ai lu des histoire de pipeline et de bases navales à gauche à droite mais ça ce sont juste des intérêts opportunistes qui s'expriment.

"Si on y va ce serait bien de ..."

Mais la les prez ont l'air de vouloir y aller. Quelle raison secrète motivée par quelles infos exclusives ont-ils ? :huh:

[Paranoia=ON] Un deal stupide de plus avec les bédouins pétrolifères ? [Paranoia=OFF]

Cet acharnement à vouloir nous vendre ce truc est un mystère pour moi.

EDIT: Je me fais sans doute des illusions sur la rationalité et le machiavelisme des gens aux commandes...

Publié : ven. août 30, 2013 12:32 pm
par jeanba
Dédale a écrit :
Mais la les prez ont l'air de vouloir y aller. Quelle raison secrète motivée par quelles infos exclusives ont-ils ? :huh:
Obama a promis d'acheter des Rafales pour l'US Navy

:exit:

Publié : ven. août 30, 2013 1:28 pm
par Yop127
L'argument de la mort!! :)

Publié : ven. août 30, 2013 2:03 pm
par Torti
il veut tous les acheter (les Rafales) juste pour empécher les autres pays d'en avoir... mais il ne compte pas les utiliser o_O

Publié : ven. août 30, 2013 2:19 pm
par werner
De toute façon, à moins que Bachar propose de négocier et la main sur le coeur de ne plus utiliser d'armes chimiques, les occidentaux SONT OBLIGES de faire qque chose.
C'est à dire balancer quelques missiles de croisiéres sur des sites de stockage et quelques batiments administratifs sensibles.
Bien sur, pour rien, car tout aura été évacué avant.
Mais à force de reculer cette fameuse ligne rouge, dont tout le monde pensait qu'elle ne serait jamais franchie, maintenant c'est fait.
Les discours belliqueux et va-t-en guerre du début sont tombés comme un soufflet quand nos dirigeants ont vu que :
1/ L'opinion publique s'en fout des civils gazés.
2/ Il ne faut surtout pas virer ou aider à virer Bachar pour avoir pire ensuite.
3/ Les Russes s'agitent, font du bruit, mais ça serait trés con que des conseillers culturels sur place subissent un dommage collatéral.

Mais la fameuse "punition" toute inutile qu'elle soit, même limitée, doit quand même être appliquée afin de ne pas perdre la face et rester un tant soit peu crédible face à son opinion publique (n'est pas gendarme du monde qui veut).

Signé Werner, truffe qui voit que le moment de ridicule va vite passer

Publié : ven. août 30, 2013 2:38 pm
par Z2N
Des opérations commandos, attaques informatiques contre les sites gouvernementaux syriens, quelques "accidents de la route" ou "suicidés d'une balle dans le dos" de proches su régime (malencontreusement provoqués par des agents secrets)... ce ne serait pas plus efficace que d'envoyer des missiles de croisière sur des bâtiments vides ?

Publié : ven. août 30, 2013 3:50 pm
par ChrisDNT
J'avoue, avec plaisir, qu'il ne suffit plus d'agir une bannière étoilée ou une cocarde, pour que la majorité tombe dans le panneau. Quel changement simplement par rapport à la guerre contre la Lybie, où il suffisait de rappeler des évidences, pour avoir des problèmes.

Publié : ven. août 30, 2013 3:52 pm
par ChrisDNT
Z2N a écrit :Des opérations commandos, attaques informatiques contre les sites gouvernementaux syriens, quelques "accidents de la route" ou "suicidés d'une balle dans le dos" de proches su régime (malencontreusement provoqués par des agents secrets)... ce ne serait pas plus efficace que d'envoyer des missiles de croisière sur des bâtiments vides ?
Et que dirait-on si les services syriens, de façon parfaitement symétrique, "organisaient des accidents" sur le territoire français ?

Publié : ven. août 30, 2013 3:54 pm
par ChrisDNT
"J'avoue que je ne comprends guère pourquoi certains politiciens tiennent tant à y aller ..."

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Le caractère doublement sympathique de ces “preuves” telles qu’elles sont exposées officieusement est 1) qu’elles sont d’origine israélienne...
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http://www.dedefensa.org/article-o_tait ... _2013.html

Publié : ven. août 30, 2013 4:24 pm
par werner
ChrisDNT a écrit :"J'avoue que je ne comprends guère pourquoi certains politiciens tiennent tant à y aller ..."
Parce que dans le monde des Bisounours que l'on essaye de nous convaincre que nous vivons, il n'y a que les méchants qui utilisent des armes chimiques, pas les gentils.
Il faut donc punir les méchants quand on est gendarme du monde (pour Obama) ou agent de sécurité de la superette (pour Hollande)

Signé Werner, truffe qui a tout compris dans un monde manichéen.