Le F15 gagne à singapour

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PolluxDeltaSeven
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#201

Message par PolluxDeltaSeven »

Les réservoirs conformes, c'est prêt, le train renforcé ?? c'est prêt..., des réacteurs plus puissants, à ce qu'on m'a dit, le M88-3E1 serait prêt, l'armement US, c'est à intégrer (juste les essais, à priori, le reste est standard), la GBU-12 est prête avec l'ATLIS, sera prête pour le F3 (Damocles) et Singapour allait recevoir des F3 modifiés, la JDAM et le Maverick avaient un (à peu près) équivalent (AASM).


Ouais... C'est prêt si on veut...
C'est tellement prêt que Dassault ne les propose pas sur des contrats dont les livraisons doivent commencer en 2009:hum:

Non, plus sérieusement, comme ça a déjà été dit, Dassault est trés fort pour développer de bons produits... Mais je pense qu'il compte BEAUCOUP trop sur l'Etat pour faire le commercial à sa place...
Mais comme on est plus en pleine Guerre Froide, c'est plus aussi facile.

Les réservoirs conformes ont été testés et marchent... Mais Dassault attends que "quelqu'un" lui en commande pour les tests opé...
Les études sur le strains renforcés sont quasiment terminées mais Dassault attends que "quelqu'un" paye pour les voir tester grandeur nature...
Les réacteurs modernisés... Pffffiiouu!! Je compte même plus là!!! Toujours est-il que personne ne paye pour les acheter...
L'intégration des armements US est théoriquement faisable, mais Dassault attends toujours que "quelqu'un" finance les tests d'intégration, d'emport et de largage...

Et bien sur, ce "quelqu'un" a de moins en moins de chance d'être un client export, alors même que la France refuse aussi de payer pour des équipements dont elle n'a pas l'intéret directe...

Je ne jette la pierre sur personne, je dit juste que la politique actuelle est assez ambigüe...
Dassault compte sur l'Etat pour assurer la commercialisation à l'export mais ne finance quasiment rien sur fonds propre (pour ce qui est des équipements export) tandis que l'Etat se démène à crier sur les toits que l'exportation de Dassault c'est bien, beau et important, sans pour autant lacher le moindre crédit pour les équipements destinés à l'export mais pas non plus complètement inutile sur Rafale C/B/M... (moteurs plus puissant par exemple...)

Comme ça a déjà été dit ici, et comme je l'ai souvent répété sur ce forum, je trouve que ce qui pénalise le plus la France pour l'exportation, ce n'est pas l'aspect technique de ses productions, souvent trés bonnes, mais bien l'aspect commercial... (et je ne parle pas de cette manie souvent ridicule de toujours vouloir imposer un standart national quand d'autres système sont déjà quasiment universels... Les bus de liaison de données, les processeurs pour les radars, le clavier AZERTY! :Jumpy: )


Mnt Rafale, sa principale puissance repose dans le fait que c'est un chasseur/bombardier qui peut se soustraire au système de defense aérien pour mener à bien sa mision ce qui n'est pas le cas des avions US.

F-35 perd sa furtivité si il est hors ce système ainsi que F-22. Le Rafale quand à lui ne pretend pas à la furtivité mais à la discrection (nuance).

Le Rafale n'est pas spécialisé il est versatille et l'AA compte diminuer son budget de maintenance avec.
Ce qui est "amusant", c'est que c'est aussi sa principale faiblesse...
Un avion multirole, ça coute cher, et le fait est que la plupart des pays qui dans les 15 prochaines années seront capable d'acheter un jet de combat de cette catégorie se sont d'or et déjà orientés vers le F-35...
Je généralise, bien sur, mais ceux qui reste risque fort de ne pas être interressés par le Rafale... En effet, les segments de marchés qui resterons ouvert concerneront principalement soit des jets multirôle moins cher que les Rafale/F-35, soit des jets dans la même gamme de prix, mais plus spécialisés...

Je m'explique: le Rafale et le F-35, qu'on le veuille ou non, sont plus ou moins de la même trampe. Pas en terme de caractéristique, mais en terme de capacité...
Tous deux sont multirôles, discrets (oui oui, même le F-35 :hum: ), optimisés pour l'attaque à longue distance et ne misent pas tout sur la maniabilité mais plutôt sur les senseurs...
Et le must du must, ils sont dans la même gamme de prix...
Et c'est là l'inconvénient du Rafale: il est l'avion (après le Super Hornet) qui "ressemble" le plus au F-35...

Car les pays qui souhaiterons un appareil multirôle mais pas à ce prix se retournerons vers l'excellent JAS-39 Gripen, voir vers le Mig-29, le LCA ou les vieux Mirage et F-16...

Et les pays qui ont de l'argent mais pas d'autre volonté que de défendre leur espace aérien (petits Emirats, ville-état etc...) se retournerons sans doute vers le Typhoon Eurofighter, voire un énième dérivé du Su-27, bien plus efficaces en défense aérienne, et sommes toute assez doués en attaque au sol défensive (soutient raproché)...


Bien sur, l'aspect politique et commercial fait qu'il ne s'agit que d'exemples, et que rien n'est joué AVANT une compétition. Cela explique pourquoi le Typhoon était donné gagnant à Singapour, et cela explique aussi pourquoi il a échoué: parce que commercialement ça ne suivait pas.

C'est pour ça que je pense personnelement que Dassault devrait un peu plus faire gaffe à son aspect commercial, surtout s'il joue sur les plates bandes du F-35...
PS : dans le bureau d'étude où je bosse, il y a une vieille blague qui circule :

Que sont 50 commerciaux au fond de la mer ?

--> un bon début...
:laugh:
A parce qu'ils se plaignent en plus!!!

Et dire que ceux de ta boîte sont de loin les meilleurs en France, dans le secteur aéro!! C'est dire pour les autres :hum:

:tongue: :tongue:
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-Charlemagne-
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Moos_tachu
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#202

Message par Moos_tachu »

Franck66 a écrit :Heeu je suis commercial :)
Personne n'est parfait :tongue:

PS : tu vends des boites de CATIA ? ;)



PPS : Quand on voit un tas de viande écrasée sur une route, comment sait-on s'il s'agit d'un chacal ou d'un commercial ?

--> si c'est un chacal il y a des traces de freinage devant...


(désolé, pas pu résister) :exit:
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