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Publié : ven. janv. 14, 2005 3:03 pm
par Kovy
Le mica IR n'est pas tellement plus gros qu'un magic 2. Par contre, il a plus de patate, une tuyere vectorisée et un capteur IIR bien plus performant et difficile à leurrer...bref, il n'y a pas photo même à tres courte portée.

Publié : ven. janv. 14, 2005 3:05 pm
par Hurricane
C'est au moins aussi bon qu'un AA-11 Archer, la portée en plus, paraît-il ;)

Publié : ven. janv. 14, 2005 4:15 pm
par As2Pique
Le Rafale équivalent au F-18E, je ne suis pas du tout d'accord. Il est plus performant que le Super Bug grâce entre autre à son équipement interne (radar RBE-2 et SPECTRA) et ses charges offensives et défensives, MICA, SCALP, ASMP-A
Bon j'en remet une couche.. ^_^
Le Rafale n'étant pas encore au standard F3 ni F2 d'ailleurs, je ne vois pas en quoi il est plus polyvalent qu'un F/A-18E. A l'heure actuelle je ne vois pas d'autres chasseurs embarqués plus polyvalent qu'un F/A-18E. Air/air + SEAD + Air/sol (Jdam et cie). Sans compter que si vous vous projetez dans un avenir de 2 à 10 ans pour le Rafale, vous pensez bien que le SuperHornet aura lui aussi eu son lot de modifications en tout genre. A commencer par (très prochainement) l'implentation du nouveau radar APG-79 (qui remplacera l'actuel APG-73) qui doublera la portée actuelle (le même que celui du F22). Le F/A18E aura de par ce fait, gagné en furtivité car plus d'antenne mécaniques.
Bon j'ai fini de précher pour ma parroisse.. :exit:

Publié : ven. janv. 14, 2005 5:18 pm
par Gwarf27
Le R-33 a une portée de 160-180 km c'est l'équivalent russe de l'aim-54, voire copie conforme, poour le R-77 la nouvelle version résérvé aux VVS russe est baptisé R-77M et a une portée alongée dans l'ordre des 70-80km. De même le R-73 devient le R-74 avec une maneuvrabilitées équivalente à l'aim-9x. Enfin les russes ont ressortis des oubliétte les projets de missiles longues portée, une version moderniser du KS-172 est en concurrence avec le R-34(pas sur de la nomencature) le 172 est un missile anti-awacs de 400 km de portée tandis que le R-34 a une portée de 300 km. Voila, faut que je retreouve un article qui en parlait

Publié : ven. janv. 14, 2005 5:28 pm
par Miles teg
le 172 est un missile anti-awacs de 400 km de portée
Hooouuu !! Il est méchant celui là, surtout qu'il doit pas avoir de mal à trouver son chemin.

Publié : ven. janv. 14, 2005 5:34 pm
par Gwarf27
Si il rentre en service c'est la fin des stratégies selon les quelles les avions sont guidé par les awacs eux même éloigné du théâtre des opérations :welcome:

Publié : ven. janv. 14, 2005 7:55 pm
par Miles teg
Ou le début des Awacs équipés avec un ou des Phalanx. <_<

Publié : ven. janv. 14, 2005 8:02 pm
par PolluxDeltaSeven
La vente de 172 est envisagée en Inde et en Chine. Disons plutôt que ces pays portent un certain interet à la chose, et les industriels russes en sont ravis.
Reste à savoir ce qu'en pensera le gouvernement russe. Si le KS-172 entre en service en Chine, il représentera alors la plus grande menace pour les Mainstay russes. Ce serait bête quand même!!

Pour info, le KS-172 est dérivé du missile anti-aérien S-400 et devait être construit en 2 version, une de 300km et l'autre, plus lourde, de 400 km de portée.

Publié : ven. janv. 14, 2005 8:08 pm
par Gwarf27
Si les russes ont refusé la vente de Mig-31 je pense qu'il en sera de même pour leurs Ks-172, en tout cs pour la chine, pour l'Inde il faut voir, Déjà que l'Inde viens de louer des TU-22M3 à la Russie :rolleyes: .

Publié : ven. janv. 14, 2005 8:17 pm
par PolluxDeltaSeven
Et les Tu-22M à l'Inde ne sont pas les seuls vecteurs stratégiques livrés par la Russie ou les soviétiques à une puissance étrangère. Remember les Tu-16 voire les Blinder livrés à l'Irak ou la Lybie.

Wait and See!

Publié : ven. janv. 14, 2005 8:26 pm
par Gwarf27
Enfin les Tu-16 ne pouvasi pas atteinfdre réleement moscou à partir d'Irak donc je pense que ca joue non? <_<

Publié : ven. janv. 14, 2005 9:49 pm
par PolluxDeltaSeven
bah c'est pas la même époque non plus.
Les Tu-16 ne sont pas des Tu-160, certes, mais à l'époque il n'avaient pas de Mirage 2000 ou de F-15 en face, "juste" des Mig-21 ou Mirage III.
c'était une arme stratégique, un must à l'époque.
Techniquement ce ne sont pas les mêmes caractéristiques, mais politiquement le geste est le même.

Publié : ven. janv. 14, 2005 10:08 pm
par Milos
Pour le dog, ça ne veut pas dire grand'chose. Durant un exercice (Red Flag, si mes souvenirs sont bons), un Jag anglais a bien "abattu" un F 15 US.

Publié : ven. janv. 14, 2005 10:31 pm
par Knell
C etait un jag Francais :)

Publié : ven. janv. 14, 2005 10:37 pm
par spang
Bonsoir,

Des pilotes de Mirage F1 ont aussi réussi à abattre des F-15 pendant Red Flag.

Concernant le Rafale contre le Super Bug, la France n'a pas le budget du Pentagone.
-Le Rafale a déjà une antenne non-mécanique alors que ce n'est pas le cas du F-18E.
Le Rafale est un avion furtif dès son origine. Dassault possède une chambre anéchoide pour faire ce genre de test.

-Le MICA est un missile qui peut prendre 50G d'un seul coup ce qui laisse aucune esquive possible à son adversaire. :boxing:

SPang

Publié : ven. janv. 14, 2005 10:51 pm
par TOPOLO
Même en prenat 50G en terminal, il y a des configuration de vol ou un missile ne touchera pas sont but...

Pour ne pas parler du Rafale, un F-22 qui tire 7G à M=1.7 ne sera rejoint par aucun Fox-2 (sauf tir face/face strop proche pour un demi tour)

Autre chose, pour rejoindre un plot en face/face rapprochement 1000Kts+ si celui ci tire 5G à 500m de distance, il faut tirer 50G si ti régis 0.1 s plus tard que lui, 100G pour 0.2s.... ensuite tu peux pleurer...

Neanmoins les MICA restent très désagréables...., enfin devant un écran, dans le vraie vie, c'est pas le terme le plus juste.... mais ici on est là pour faire joujou non ?

Publié : ven. janv. 14, 2005 11:09 pm
par Deltafan
(...)
"The F4D-1 had a high AOA on its critical carrier approach, but pilots claimed the forward visibility was excellent and that was not such a problem."

Voilà. Je suppose que la forme du nez était assez plongeante et le tableau de bord assez bas pour donner cette bonne visi.
(...)
OK, Merci FZG :)

Publié : ven. janv. 14, 2005 11:30 pm
par PolluxDeltaSeven
Le Rafale est un avion furtif dès son origine. Dassault possède une chambre anéchoide pour faire ce genre de test.

-Le MICA est un missile qui peut prendre 50G d'un seul coup ce qui laisse aucune esquive possible à son adversaire.
Le Rafale n'est pas furtif, il utilise certains procédés de réduction de la SER, mais le Super Hornet aussi et je ne serais pas étonné que malgrès sa taille plus importante, le Super Hornet n'ait pas vraiment une SER plus imposante que celle du Rafale.

Pour les 50g, c'est quasiment une norme pour tous les missiles, le Magic II pouvait les encaisser lui aussi en phase finale notament.

Publié : sam. janv. 15, 2005 9:36 pm
par ogami musashi
le superhornet n'a pas de radar a balyage electronique pour l'instant oui.
Seulement la france n'a pas deux autres programmes d'avions de chasse en cours...
(des programmes qui coutent la peau des fesses)

Pour le F-14 ce qu'il faudrait voir c'est la fiabilité de detection et de poursuite du radar, car detecter un bombardier a 100 miles c'est pas pareil que detecter un chasseur manoeuvrant.

Publié : dim. janv. 16, 2005 2:22 am
par Wolfair
La France n' a pas le budget du pentagone...ben y' a qu' a demander aux Chinois de nous prêter de l' argent...Les Us l' ont bien fait eux... :jumpy: :jumpy:












Ok,... :exit: