Check-Six Forums

papanowel a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 9:49 am

On en apprend un peu plus sur le site de la défense:

https://beldefnews.mil.be/nouvelle-infr ... a/?lang=fr

C'est déjà l'année prochaine que le premier modèle devra être livré mais avec la pandémie, je présume que l'excuse est toute trouvée pour décaler cette livraison.

Le premier modèle doit être livré aux usa parce que c'est là que la formation des pilotes commencera
Maintenant le covid a affecté les chaines de montage de lockheed Martin
On a aussi promis des block 4 aux Belges et les avions à ce standard , dont l'implémentation n'est pas complête, ne sortiraient que l'année prochaine

https://www.areion24.news/2021/05/21/le ... ortunites/

A noter que le standard block 4 va intégrer des gros réservoirs externes

Peu d’informations sont disponibles sur la teneur exacte de C2D2/Block 4. Outre le GCAS et les évolutions matérielles liées au TR3, il s’agit également de l’intégration de réservoirs externes de 2 300 l et de l’armement. Ce dernier comprend certes la B61‑12 nucléaire, mais aussi des capacités fondamentales pour les missions air-air comme d’attaque au sol

warbird2000 a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 10:48 am

(...) mais aussi des capacités fondamentales pour les missions air-air comme d’attaque au sol

[/quote]
"capacités fondamentales" ? Donc il manque des fondamentaux à tout ce qui a été produit jusqu'à maintenant. Merci pour l'aveu, mais on avait deviné...

OPIT a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 1:37 pm

warbird2000 a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 10:48 am

(...) mais aussi des capacités fondamentales pour les missions air-air comme d’attaque au sol

"capacités fondamentales" ? Donc il manque des fondamentaux à tout ce qui a été produit jusqu'à maintenant. Merci pour l'aveu, mais on avait deviné...
[/quote]

Je pense que c'est une mauvaise traduction
Pour le moment le F-35 sait délivrer des bombes laser et gps comme un F-16
Mais cela ne veut pas dire qu'il soit une platerforme CAS aussi efficace que l'A-10 a qui on demande d'arriver sur le champ de bataille
et d'orbiter autour de la zone en restant en contact avec un jtac. C'est ce que j'ai retenu des témoignages de pilotes d'A-10 qui prennent le temps d'analyser la situation avant de passer à l'action.

Il y'a un comparatif qui devait être fait entre les deux plateformes par le pentagone mais curieusement le rapport tarde à être rendu public
L'A-10 grâce à son blindage peut voler bas et son aile droite lui permet d'effectuer des virages très court. Je ne pense pas qu'un F-35 puisse arriver à la même chose
Quand bien même il serait aussi manoeuvrable qu'un a-10 , je ne suis pas certain qu'à cette altitude son autonomie soit comparable

Cela explique aussi pourquoi l'A-10 est aussi populaire auprès des soldats, ils voient qu'on vient les aider

Maintenant , j'ai lu plusieurs témoignages de pilotes ayant fait du CAS ( A-10, F-15E, Tornado ). Tout le monde t'expliquera que sa plateforme est la meilleure et qu'ils ont fait des choses que les autres n'ont pas fait

warbird2000 a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 10:37 am

On a aussi promis des block 4 aux Belges et les avions à ce standard , dont l'implémentation n'est pas complête, ne sortiraient que l'année prochaine
https://www.areion24.news/2021/05/21/le ... ortunites/

On risque donc de se retrouver avec un avion bridé.
Je lis sur certains sites que les capacités complètes du block IV ne seraient pas atteinte avant... 2029.

Soit 1 an avant la livraison du dernier appareil belge.

papanowel a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 2:25 pm

warbird2000 a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 10:37 am

On a aussi promis des block 4 aux Belges et les avions à ce standard , dont l'implémentation n'est pas complête, ne sortiraient que l'année prochaine
https://www.areion24.news/2021/05/21/le ... ortunites/

On risque donc de se retrouver avec un avion bridé.
Je lis sur certains sites que les capacités complètes du block IV ne seraient pas atteinte avant... 2029.

Soit 1 an avant la livraison du dernier appareil belge.

OUI tu a bien lu mais si les F-35 sont livrés avec le TR3 (*),pas avant 2023, ils auront le hardware nécessaire pour recevoir les différentes fonctionnalités du block IV au fur et à mesure de leur disponibilité

Donc en résumé, un décallage des livraisons des F-35 Belges est bien possible mais je pense que c'est surtout au retard de production des F-35 équipés du TR3 avant des considérations financières , le covid n'a pas aidé bien entendu

(*) Tech Refresh 3, un nouveau cockpit et un nouveau hardware informatique

les derniers qui ont pris possession des exemplaires "moins que prevu mais qui seront upgradés"... ont du payer l'upgrade (en gros, ils ont payé la capacité deux fois

TooCool_12f a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 3:17 pm

les derniers qui ont priw possession des exemplaires "moins que prevu mais qui seront upgradés"... ont du payer l'upgrade (en gros, ils ont payé la capacité deux fois

C'est ce qui arrivera très probablement, tout comme on se fait fumer pour les retombées industrielle.

Quand je pense qu'il existait un monde où avec ces plus de 4 milliards ont aurait frôlé la centaine de Gripen E, ou un couple Super Hornet/Growler...

C'est a pleurer.

ça...

tanguy1991 a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 3:29 pm

TooCool_12f a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 3:17 pm

les derniers qui ont priw possession des exemplaires "moins que prevu mais qui seront upgradés"... ont du payer l'upgrade (en gros, ils ont payé la capacité deux fois

C'est ce qui arrivera très probablement, tout comme on se fait fumer pour les retombées industrielle.

Quand je pense qu'il existait un monde où avec ces plus de 4 milliards ont aurait frôlé la centaine de Gripen E, ou un couple Super Hornet/Growler...

C'est a pleurer.

Je suis d'accord qu'un achat de Rafale était une alternative sérieuse
mais alors que j'était très fan du super hornet, tout ce que je lis sur cet avion est décevant

La dispo pour un avion toujours en production ne dépasse pas les 40 %, c'est médiocre sachant que ses maladies de jeunesse devaient être réglées
Les clients à l'export ne se bouscoulent pas
Le marché Suisse a montré que l'achat de F/A-18 coutait plus cher que le F-35

Si Israel critique beaucoup le F-35 sur la question des couts, L'avion semble correspondre à leurs besoins.

Mais de toute manière, le gouvernement Belge a fait un conseil des ministres commun avec le gouvernement néerlandais
pro us au possible

Cela ne sert à rien de vanter les mérites de tel ou tel avion sachant que la décision est avant tout politique et militaire. Les deux en Belgique voulaient une synergie
avec les néerlandais et quel était le choix des pays-bas ?

acheter des actions de fabricants de vaseline ?

Les pays du nord n'ont aucune afinité avec la Francophonie

La seconde langue au pays-bas c'est l'anglais

l'Inde pareil, ça ne les a pas empêché de réfléchir pour choisir ce qui keur convient le mieux

TooCool_12f a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 4:46 pm

l'Inde pareil, ça ne les a pas empêché de réfléchir pour choisir ce qui keur convient le mieux

Sauf que les relations commerciales avec les français datent de l'ouragan
Ils quand même acheté pas mal d'avions français

L'ouragan
Le mystère IV
le mirage III, vous avez préféré le vendre au Pakistan
Le jaguar ( vendu par BAE mais cela reste à la base un design Français )
Le mirage 2000

Les indiens à la différence des pays-bas ne veulent pas dépendre d'un avion de combat us

De toute manière la B61-12 sur le Rafale tu peux réver
Un rafale qui transmet ses coordonnée de tir à un Patriot, le choix hollandais, je ne suis pas sur que le fabricant du patriot accepte de collaborer

warbird2000 a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 5:16 pm

Un rafale qui transmet ses coordonnée de tir à un Patriot, le choix hollandais, je ne suis pas sur que le fabricant du patriot accepte de collaborer

Ca s'appel la L-16, et ca fonctionne

ergo a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 5:20 pm

warbird2000 a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 5:16 pm

Un rafale qui transmet ses coordonnée de tir à un Patriot, le choix hollandais, je ne suis pas sur que le fabricant du patriot accepte de collaborer

Ca s'appel la L-16, et ca fonctionne

Désolé pour mon ignorance

Mais le choix Néerlandais c'est surtout un choix culturel et puis quand depuis les années 60 tu achète du matériel Lockheed Martin
sans interuption, les deux ont leurs entrées respectives .

De plus , les hollandais sont convaincus par le F-35 après en avoir commandé 37, ils ont signé une commande supplémentaire ferme de neuf et sur le site de la RNLAF
ils envisagent d'en acheter six de plus

Avec les Italiens hors usa, ce sont les plus chauds partisants du F-35

warbird2000 a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 5:21 pm

...
Mais le choix Néerlandais c'est surtout un choix culturel et puis quand depuis les années 60 tu achète du matériel Lockheed Martin
sans interuption, les deux ont leurs entrées respectives .
...

C'était même l'époux de la Reine qui avait été pris la main dans le pot de confiture

OUI et LM est passé maitre dans les relations avec les industriels locaux qui se serviront de leurs relais politiques

More than 25 suppliers from across Dutch industry are participating in critical technology development and strategic structural design ventures integral to the F-35 program, along with high-volume production, which includes composites, bonded assemblies, and aircraft wiring. This high-technology work leverages the Netherlands’ past performance experience and expertise on the F-16 program to maintain high-quality program execution.

Every F-35 contains components manufactured by Dutch companies. With the introduction of advanced technologies, Dutch industries are strategically positioned to participate in the production of more than 3,000 F-35 aircraft over the life of the program.

tanguy1991 a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 3:29 pm

TooCool_12f a écrit : ↑

ven. avr. 15, 2022 3:17 pm

les derniers qui ont priw possession des exemplaires "moins que prevu mais qui seront upgradés"... ont du payer l'upgrade (en gros, ils ont payé la capacité deux fois

C'est ce qui arrivera très probablement, tout comme on se fait fumer pour les retombées industrielle.

Quand je pense qu'il existait un monde où avec ces plus de 4 milliards ont aurait frôlé la centaine de Gripen E, ou un couple Super Hornet/Growler...

C'est a pleurer.

Je doute fortement que le Gripen E soit à 40 m€/ pièce

Des J-20 auraient rencontré des F-35 US en mer de chine et les premiers auraient fait forte impression

https://edition.cnn.com/2022/04/15/chin ... index.html

warbird2000 a écrit : ↑

sam. avr. 16, 2022 10:26 am

Des J-20 auraient rencontré des F-35 US en mer de chine et les premiers auraient fait forte impression

https://edition.cnn.com/2022/04/15/chin ... index.html

Et donc pourquoi dans le sujet Belge ?

jojo a écrit : ↑

sam. avr. 16, 2022 3:09 pm

warbird2000 a écrit : ↑

sam. avr. 16, 2022 10:26 am

Des J-20 auraient rencontré des F-35 US en mer de chine et les premiers auraient fait forte impression

https://edition.cnn.com/2022/04/15/chin ... index.html

Et donc pourquoi dans le sujet Belge ?

C'est la porte de soute d'un F-35 qui s'est ouverte sur ma tête, j'ai gardé des séquelles

warbird2000 a écrit : ↑

sam. avr. 16, 2022 3:46 pm

jojo a écrit : ↑

sam. avr. 16, 2022 3:09 pm

warbird2000 a écrit : ↑

sam. avr. 16, 2022 10:26 am

Des J-20 auraient rencontré des F-35 US en mer de chine et les premiers auraient fait forte impression

https://edition.cnn.com/2022/04/15/chin ... index.html

Et donc pourquoi dans le sujet Belge ?

C'est la porte de soute d'un F-35 qui s'est ouverte sur ma tête, j'ai gardé des séquelles

!!

Les Israéliens vont se charger de la fin du développement du F-35 :

https://air-cosmos.com/article/les-f-35 ... iran-38776

ironclaude a écrit : ↑

sam. juin 11, 2022 12:01 am

Les Israéliens vont se charger de la fin du développement du F-35 :

https://air-cosmos.com/article/les-f-35 ... iran-38776

Si c'est de l'humour, il manque les smileys...