Re: Intervention au Mali
Publié : mer. mars 09, 2022 4:55 pm
Ils n'ont rien stabilisé en Centre Afrique. Regarde le reportage et tu verras la gueule de leurs méthodes non conventionnelles.
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Re: Intervention au Mali
Publié : mer. mars 09, 2022 7:30 pm
Et peut-être aussi que ça va faire bizarre aux wagnériens de tomber sur des gens, semble-t-il, motivés, armés correctement, un peu entrainés, opérant avec un encadrement et une organisation très différents de ce à quoi ils ont l'habitude ?
Re: Intervention au Mali
Publié : mer. mars 09, 2022 10:02 pm
Ce serait souhaitable.
Merci pour les infos de redéploiement.
Merci pour les infos de redéploiement.
Re: Intervention au Mali
Publié : mer. mars 09, 2022 11:23 pm
Les mercenaires de Wagner sont dans le Donbass depuis un moment (le début ?), donc les présentations ont déjà été faitesflavonoide a écrit : ↑mer. mars 09, 2022 7:30 pmEt peut-être aussi que ça va faire bizarre aux wagnériens de tomber sur des gens, semble-t-il, motivés, armés correctement, un peu entrainés, opérant avec un encadrement et une organisation très différents de ce à quoi ils ont l'habitude ?
Re: Intervention au Mali
Publié : jeu. mars 10, 2022 7:32 pm
Certes mais on est passé à un affrontement à une toute autre échelle, beaucoup plus franc et direct et avec, sans doute, une motivation complétement exacerbée coté ukrainien.
Re: Intervention au Mali
Publié : jeu. mars 10, 2022 8:21 pm
Ben justement, que ce soit Wagner ou les Tchétchènes ils ne semblent pas faire des étincelles face à des Ukrainiens motivésflavonoide a écrit : ↑jeu. mars 10, 2022 7:32 pmCertes mais on est passé à un affrontement à une toute autre échelle, beaucoup plus franc et direct et avec, sans doute, une motivation complétement exacerbée coté ukrainien.
Mais on digresse...
Re: Intervention au Mali
Publié : jeu. mars 10, 2022 8:33 pm
On s'éloigne encore un peu du sujet mais tout ces derniers évènements ne risquent ils pas de permettre un retour de l’État Islamique en Syrie ? Bachar risque d'être aussi un peu dénudé ces temps ci.
Re: Intervention au Mali
Publié : jeu. mars 10, 2022 8:43 pm
C'est tout à fait ce que je pensais (et pensais direjojo a écrit : ↑jeu. mars 10, 2022 8:21 pmBen justement, que ce soit Wagner ou les Tchétchènes ils ne semblent pas faire des étincelles face à des Ukrainiens motivésflavonoide a écrit : ↑jeu. mars 10, 2022 7:32 pmCertes mais on est passé à un affrontement à une toute autre échelle, beaucoup plus franc et direct et avec, sans doute, une motivation complétement exacerbée coté ukrainien.
Mais on digresse...
)Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 10:43 am
Ce qui m’étonne avec l’intervention au Mali, c’est que malgré la domination aérienne de notre armée, nous n’avons pas pu mettre un terme aux agissements des groupes armées. Drones armées, rafales, helico, frappes chirurgicales, n’ont pas suffit.
Le départ des français et l’arrivée de Wagner doit nous rappeler que l’Occident n’a plus le monopole de la puissance. Il faut souhaiter aux maliens de régler leur conflit communautaire dans un premier temps et de chasser les groupes terroristes. Avec ou sans nous.
Et perso, je pense, et je peux me tromper, mais pour le Sahel, des militaires à dos de chameaux qui traquent les groupes armées dans le désert à travers du renseignement humain et la sécurisation des points d’eau, auraient plus de résultat qu’un rafale qui balance une bombe de 500kg sur une cible « d’opportunité ».
Le départ des français et l’arrivée de Wagner doit nous rappeler que l’Occident n’a plus le monopole de la puissance. Il faut souhaiter aux maliens de régler leur conflit communautaire dans un premier temps et de chasser les groupes terroristes. Avec ou sans nous.
Et perso, je pense, et je peux me tromper, mais pour le Sahel, des militaires à dos de chameaux qui traquent les groupes armées dans le désert à travers du renseignement humain et la sécurisation des points d’eau, auraient plus de résultat qu’un rafale qui balance une bombe de 500kg sur une cible « d’opportunité ».
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 10:54 am
Bravo, tu viens de montrer que tu n’a rien compris aux modes opératoires de l’Armée Française dans le Sahel.Frenchy a écrit : ↑sam. mars 12, 2022 10:43 amCe qui m’étonne avec l’intervention au Mali, c’est que malgré la domination aérienne de notre armée, nous n’avons pas pu mettre un terme aux agissements des groupes armées. Drones armées, rafales, helico, frappes chirurgicales, n’ont pas suffit.
Le départ des français et l’arrivée de Wagner doit nous rappeler que l’Occident n’a plus le monopole de la puissance. Il faut souhaiter aux maliens de régler leur conflit communautaire dans un premier temps et de chasser les groupes terroristes. Avec ou sans nous.
Et perso, je pense, et je peux me tromper, mais pour le Sahel, des militaires à dos de chameaux qui traquent les groupes armées dans le désert à travers du renseignement humain et la sécurisation des points d’eau, auraient plus de résultat qu’un rafale qui balance une bombe de 500kg sur une cible « d’opportunité ».
Il y a effectivement des groupes qui nomadisent dans le désert. Ce n’est pas faute d’avoir diffusé des reportages sur le sujet.
Les frappes interviennent quand le contact est établi.
Wagner n’a pas les moyens de faire ça. Ils vont se concentrer sur les points d’interêt (le gouvernement et les mines) et la population va subir.
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 11:14 am
Vu le résultat, ç’est que le mode opérationnel de l’armée française est bancal au Sahel. C’est dur à dire mais c’est triste vérité. La même chose que la stratégie américaine en Afghanistan.
Je parle de militaire à chameaux comme en Mauritanie qui passent plusieurs semaines à traquer les groupes armées dans le désert. Et ça marche plutôt bien en Mauritanie.
Ni la France, ni Wagner ne pourra sécuriser le Sahel. C’est aux forces locales de s’adapter et de se libérer des doctrines occidentales non adaptées à l’environnement.
Jamais vu de militaires à chameaux au Mali..
Je parle de militaire à chameaux comme en Mauritanie qui passent plusieurs semaines à traquer les groupes armées dans le désert. Et ça marche plutôt bien en Mauritanie.
Ni la France, ni Wagner ne pourra sécuriser le Sahel. C’est aux forces locales de s’adapter et de se libérer des doctrines occidentales non adaptées à l’environnement.
Jamais vu de militaires à chameaux au Mali..
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 11:23 am
Ah là là, un nostalgique de "l'Escadron Blanc" et de "La piste oubliée"Frenchy a écrit : ↑sam. mars 12, 2022 10:43 am...
Et perso, je pense, et je peux me tromper, mais pour le Sahel, des militaires à dos de chameaux qui traquent les groupes armées dans le désert à travers du renseignement humain et la sécurisation des points d’eau, auraient plus de résultat qu’un rafale qui balance une bombe de 500kg sur une cible « d’opportunité ».
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 11:25 am
Les forces locales se sont montrées totalement inadaptées à la situation. Pour l'instant, la Mauritanie n'est pas touchée autant que d'autres pays de l'Afrique sahélienne. Le jour où ça sera le cas, on reparlera de l'affrontement des chameliers contre les 4x4 et les motos...Frenchy a écrit : ↑sam. mars 12, 2022 11:14 amVu le résultat, ç’est que le mode opérationnel de l’armée française est bancal au Sahel. C’est dur à dire mais c’est triste vérité. La même chose que la stratégie américaine en Afghanistan.
Je parle de militaire à chameaux comme en Mauritanie qui passent plusieurs semaines à traquer les groupes armées dans le désert. Et ça marche plutôt bien en Mauritanie.
Ni la France, ni Wagner ne pourra sécuriser le Sahel. C’est aux forces locales de s’adapter et de se libérer des doctrines occidentales non adaptées à l’environnement.
Jamais vu de militaires à chameaux au Mali..
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 11:28 am
Mise en place d’un groupement méhariste en Mauritanie (militaires à dos de chameaux), financé par l’Union européenne, qui va à la rencontre des populations nomades à qui rien n’échappe.
Selon La journaliste de France Info, la Mauritanie est à la pointe de la lutte anti jihadiste.
Je n’ai jamais vu de militaires maliens à chameau dans le désert et encore moins un militaire français à dos de chameaux.
Notre doctrine nous pousse à faire du « top gun » avec nos « show of force » alors que l’on devrait plutôt se rapprocher d’un Laurent d’Arabie.
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 11:31 am
La Mauritanie a été l’un des premiers pays à être touché par le jihadisme au Sahel…Deltafan a écrit : ↑sam. mars 12, 2022 11:25 amLes forces locales se sont montrées totalement inadaptées à la situation. Pour l'instant, la Mauritanie n'est pas touchée autant que d'autres pays de l'Afrique sahélienne. Le jour où ça sera le cas, on reparlera de l'affrontement des chameliers contre les 4x4 et les motos...Frenchy a écrit : ↑sam. mars 12, 2022 11:14 amVu le résultat, ç’est que le mode opérationnel de l’armée française est bancal au Sahel. C’est dur à dire mais c’est triste vérité. La même chose que la stratégie américaine en Afghanistan.
Je parle de militaire à chameaux comme en Mauritanie qui passent plusieurs semaines à traquer les groupes armées dans le désert. Et ça marche plutôt bien en Mauritanie.
Ni la France, ni Wagner ne pourra sécuriser le Sahel. C’est aux forces locales de s’adapter et de se libérer des doctrines occidentales non adaptées à l’environnement.
Jamais vu de militaires à chameaux au Mali..
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 11:32 am
N'oubliez pas l'échelle, le Mali, c'est pas l'île de France, ni même l'Aquitaine, donc bon.... En Avion ou en chameau, c'est pas simple!
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 11:44 am
Pas dans les mêmes proportions que, par exemple, au Mali, au Niger ou au Nigéria. Et, comme dit, on verra le résultat des mitrailleuses et canons sur 4x4 contre les chameliers... (même si j'espère que ça n'arrivera jamais...).Frenchy a écrit : ↑sam. mars 12, 2022 11:31 amLa Mauritanie a été l’un des premiers pays à être touché par le jihadisme au Sahel…Deltafan a écrit : ↑sam. mars 12, 2022 11:25 amLes forces locales se sont montrées totalement inadaptées à la situation. Pour l'instant, la Mauritanie n'est pas touchée autant que d'autres pays de l'Afrique sahélienne. Le jour où ça sera le cas, on reparlera de l'affrontement des chameliers contre les 4x4 et les motos...Frenchy a écrit : ↑sam. mars 12, 2022 11:14 amVu le résultat, ç’est que le mode opérationnel de l’armée française est bancal au Sahel. C’est dur à dire mais c’est triste vérité. La même chose que la stratégie américaine en Afghanistan.
Je parle de militaire à chameaux comme en Mauritanie qui passent plusieurs semaines à traquer les groupes armées dans le désert. Et ça marche plutôt bien en Mauritanie.
Ni la France, ni Wagner ne pourra sécuriser le Sahel. C’est aux forces locales de s’adapter et de se libérer des doctrines occidentales non adaptées à l’environnement.
Jamais vu de militaires à chameaux au Mali..
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 12:05 pm
Perso je pense que la doctrine de l’armée française, notamment de l’armée de l’air finira par changer. Il faut juste attendre qu’une génération de diplomates et de spécialistes (dońt certains sur ce forum 
) prennent leur retraite.
On du attendre un Macron (je fais pas de politique) pour comprendre que la langue de l’Europe c’est l’anglais.
On a du attendre de voir les marocains achètent des f-16 au lieu des rafales
pour comprendre que l’on devait remettre de l’ordre entre Dassault et les ministères de La Défense.
Et l’échec du Scaf nous confirmera que personne ne veut de l’Europe de La Défense, sauf la France.
Je peux me tromper.
) prennent leur retraite. On du attendre un Macron (je fais pas de politique) pour comprendre que la langue de l’Europe c’est l’anglais.
On a du attendre de voir les marocains achètent des f-16 au lieu des rafales
pour comprendre que l’on devait remettre de l’ordre entre Dassault et les ministères de La Défense. Et l’échec du Scaf nous confirmera que personne ne veut de l’Europe de La Défense, sauf la France.
Je peux me tromper.
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 12:22 pm
Tu fais exprès le HS sur ce topic et celui de l'Ukraine là ?Frenchy a écrit : ↑sam. mars 12, 2022 12:05 pmPerso je pense que la doctrine de l’armée française, notamment de l’armée de l’air finira par changer. Il faut juste attendre qu’une génération de diplomates et de spécialistes (dońt certains sur ce forum
On du attendre un Macron (je fais pas de politique) pour comprendre que la langue de l’Europe c’est l’anglais.
On a du attendre de voir les marocains achètent des f-16 au lieu des rafales
Et l’échec du Scaf nous confirmera que personne ne veut de l’Europe de La Défense, sauf la France.
Je peux me tromper.
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 12:28 pm
Je ne vois pas de HS…
Intervention au Mali : Sahel, chameaux, dromadaires.
Qu’est-ce qui te gêne ?
Intervention au Mali : Sahel, chameaux, dromadaires.
Qu’est-ce qui te gêne ?
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 12:42 pm
Ton message #1968 est intégralement HS.
Le truc qui t’a échappé, c’est que pendant que nos troupes chassaient les djihadistes dans le désert, il y a eu un putsch pro-Russe à Bamako.
Dès lors, on n’a pas vocation à passer le balais pour les Russes. Qu’ils se démerdent avec Wagner.
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 12:52 pm
Ah oui effectivement
Pour la putsch pro-russe il me semble que c’est un peu plus compliqué que cela.
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 12:55 pm
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 3:44 pm
Si ces gens sont là où tu n'es pas, ce n'est certainement pas un hasard mais bien le fruit de compétences que tu n'as pas su égaler et encore moins surpasser
Re: Intervention au Mali
Publié : sam. mars 12, 2022 4:06 pm