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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mer. sept. 16, 2020 9:46 pm
par tanguy1991
jojo a écrit :
mer. sept. 16, 2020 9:38 pm
warbird2000 a écrit :
mer. sept. 16, 2020 4:59 pm
Je ne sais pas si cela a déjà été mentionné plus haut
mais le site flight global parle aussi d'un upgrade de 10 mirage 2000

Pas si mal que cela , ce contrat grec.
Si chaque année un tel contrat arrive :)

https://www.flightglobal.com/fixed-wing ... 50.article
Il me semble aux fraises cet article.
On a des sources disant que le PM Grec a annoncé que les Rafale remplaceraient les Mirage 2000 EGM.

C’est compliqué cette histoire :emlaugh:
Ah, moi j'avais compris que les Rafales ne remplaceraient que les Mirage les plus anciens, dans le communiqué du ministre.

edit : "The 18 Rafales will replace the older Greek Air Force Mirage 2000 that have not been modernized, while a second order will probably follow to replace the upgraded and new-build Mirage 2000-5 aircraft that Greece ordered in September 2004.
"

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mer. sept. 16, 2020 9:54 pm
par rescator
Un ami grec bien "introduit" m'a laissé entendre que les Mirage 2000 seraient proposés à la vente. Mais, il ne sait pas - ou n'a pas voulu me dire - à qui...

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : mer. sept. 16, 2020 10:04 pm
par jojo
tanguy1991 a écrit :
mer. sept. 16, 2020 9:46 pm
jojo a écrit :
mer. sept. 16, 2020 9:38 pm
warbird2000 a écrit :
mer. sept. 16, 2020 4:59 pm
Je ne sais pas si cela a déjà été mentionné plus haut
mais le site flight global parle aussi d'un upgrade de 10 mirage 2000

Pas si mal que cela , ce contrat grec.
Si chaque année un tel contrat arrive :)

https://www.flightglobal.com/fixed-wing ... 50.article
Il me semble aux fraises cet article.
On a des sources disant que le PM Grec a annoncé que les Rafale remplaceraient les Mirage 2000 EGM.

C’est compliqué cette histoire :emlaugh:
Ah, moi j'avais compris que les Rafales ne remplaceraient que les Mirage les plus anciens, dans le communiqué du ministre.

edit : "The 18 Rafales will replace the older Greek Air Force Mirage 2000 that have not been modernized, while a second order will probably follow to replace the upgraded and new-build Mirage 2000-5 aircraft that Greece ordered in September 2004.
"
Oui, c’est bien ce que j’ai dit.
La Grèce a commandé initialement des Mirage 2000 EG.
Puis ils ont commandé des Mirage 2000-5 MK2.
Certains ont été construits neufs, d’autres modernisés du standard EG vers le standard -5 MK2.

Entre temps, les Mirage 2000 EG ont eu une mise à niveau minimale et sont devenus EGM (centrale inertielle et PCN, VTB etc...)
Les Mirage 2000EGM sont donc maintenant les plus anciens. :emlaugh:

En terme de mission, les Mirage 2000 EGM servent surtout à la mission Exocet.
Les Mirage 2000-5 MK2 ont la mission SCALP.
À l’occasion, j’imagine que les 2 font encore de la PO pour aller raccompagner les avions Turcs qui se sont perdus en Mer Égée... :hum:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 7:02 am
par TooCool_12f
rescator a écrit :
mer. sept. 16, 2020 9:54 pm
Un ami grec bien "introduit" m'a laissé entendre que les Mirage 2000 seraient proposés à la vente. Mais, il ne sait pas - ou n'a pas voulu me dire - à qui...
Peut-être l'Inde qui a besoin d'avions rapidement pour faire le nombre.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 9:13 am
par rescator
Ou l'Argentine, pour garder la capacité Exocet... ? :hum: :exit:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 10:21 am
par ironclaude
Les premiers 2000 Grecs, ils ont combien ? 30, 35 ans ? ils ne peuvent plus qu'être vendus pas cher à des pays fauchés ...

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 10:29 am
par ergo
Je suis sur que Draken serait preneur .... lol

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 10:33 am
par ironclaude
rescator a écrit :
jeu. sept. 17, 2020 9:13 am
Ou l'Argentine, pour garder la capacité Exocet... ? :hum: :exit:
Est-ce que les Argentins ont encore des Exocet en état de marche, au moins ? C pas si sur...

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 10:47 am
par rescator
Non, mais les Grecs oui... Compris dans le package ?! :banana:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 10:54 am
par jojo
Il me semble qu’il y a besoin d’une modernisation de l’électronique pour utiliser des AM39 existants sur le Rafale (pour passer en version AM39 Block 2 Mod 2).

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 1:06 pm
par 0rion
rescator a écrit :
jeu. sept. 17, 2020 10:47 am
Non, mais les Grecs oui... Compris dans le package ?! :banana:
Pas sûr du tout que les Grecs veuillent vendre leurs exocet vu le barouf en MedOr :)

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 1:12 pm
par rescator
Avec le point soulevé par Jojo, si, pour en avoir des plus mieux ! :cheer:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 1:25 pm
par jojo
rescator a écrit :
jeu. sept. 17, 2020 1:12 pm
Avec le point soulevé par Jojo, si, pour en avoir des plus mieux ! :cheer:
Non, parce que la modernisation des missiles est possible. De mémoire la Marine l’a fait pour convertir les missiles de SEM pour usage sur Rafale M.

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 1:38 pm
par rescator
Argh... Zut !

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 2:21 pm
par jojo
Ce que j’aime bien avec la Grèce c’est qu’il n’est pas difficile de trouver des photos des avions avec de l’armement réel :jerry:

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Dans un premier temps, on peut supposer qu’ils se contenteront d’utiliser le pylône ventral pour monter l’Exocet comme sur Rafale M.

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On verra bien s’ils demandent une solution pour les emporter sous les ailes :detective

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 5:09 pm
par garance
Il me semble que sur le 2000 l'emport de l'AM 39 est impossible en ventral compte tenu de la cinématique du train principal

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 5:11 pm
par ergo
Oui, mais là Jojo parle du ventre du rafale ;)

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 5:16 pm
par jojo
garance a écrit :
jeu. sept. 17, 2020 5:09 pm
Il me semble que sur le 2000 l'emport de l'AM 39 est impossible en ventral compte tenu de la cinématique du train principal
Je pense qu’une solution serait possible pour la cinématique. Mais peut-être que ça poserait un problème de centrage ?

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Mais en effet, je me demandais si les Grecs réclameraient d’avoir la même puissance de feux en montant 2 Exocet sur Rafale ?

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 5:40 pm
par Ric
Ou 3? lol

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 5:52 pm
par jojo
En effet :yes:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 7:30 pm
par garance
ergo a écrit :
jeu. sept. 17, 2020 5:11 pm
Oui, mais là Jojo parle du ventre du rafale ;)
Je me référais aux photos des 2000 grecs avec emports systématiques sous voilure

3 sous Rafale fut une des demandes des EAU

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : jeu. sept. 17, 2020 7:51 pm
par jojo
garance a écrit :
jeu. sept. 17, 2020 7:30 pm
3 sous Rafale fut une des demandes des EAU
J'avais raté ça :notworthy

WIP alors :Jumpy:

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. sept. 27, 2020 11:55 am
par Deltafan
Article Méta Défense, avec le titre : tous les Rafale grecs seront au dernier standard F3R :

https://www.meta-defense.fr/2020/09/25/ ... ndard-f3r/
(...)
C'est probablement la mise en oeuvre du Meteor qui a convaincu les autorités grecques de porter l'ensemble des 18 appareils commandés au standard F3R, y compris les 12 appareils d'occasion qui seront prélevés sur le parc de l'Armée de l'Air, et qui aujourd'hui sont au standard F3-O4T, le dernier standard avant celui-ci. En effet, le missile Meteor couplé au radar RBE2, permettra aux forces aériennes grecques de faire peser une réelle menace sur les forces aériennes turques le cas échéant, et notamment sur sa flotte d'avions ravitailleurs et d'avions de veille aérienne. D'ailleurs, le contrat grec se retrouve "enrichi" d'une commande de 300 millions d'€ de munitions pour les nouveaux appareils auprès de MBDA, qui produit notamment les missiles air-air Meteor et Mica, le missile de croisière SCALP ainsi que le missile anti-navire AM39 Block II Exocet.
Certes, le passage par une phase de modernisation va allonger les délais de livraison, et augmenter le prix global du contrat qui, selon notre confrère de La Tribune, Michel Cabirol, atteindrait désormais 2 milliards d'€. La différence de prix avec le montant précédemment annoncé s'explique tant par la modernisation des 12 appareils d'occasion (dont 8 sont offerts par la France) à ce dernier standard, l'ajout des missiles et munitions fournis par MBDA, ainsi que, très probablement, l'ensemble des équipements et prestations complémentaires indispensables à la mise en oeuvre d'une flotte d'avions de combat
(...)
Selon les informations obtenues par le journaliste, le contrat définitif devrait être signé au cours du mois novembre de cette année.
Reste que 2 milliards d'€ représentent un investissement très important pour le budget de la Défense grec qui plafonne à 4,5 milliards d'€ par an.
(...)
Il est donc à espérer (...) que Paris aura su accompagner son offre d'un modèle de financement suffisamment attractif et étalé pour être soutenable par les finances du pays.
(...)
8 Rafale offerts, sur les 12 d'occasion de la commande totale de 18...

Rendez-vous en novembre...

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. sept. 27, 2020 12:25 pm
par JulietBravo
[...] F3-OAT[...]
Il voulait écrire "F3-O4T" sans doute...
Qui est plus un standard matériel que logiciel (ça implique antenne AESA en particulier).
J'espère que la France finira par se faire remplacer une partie au moins de ces antennes PESA...

Re: 18 Rafales pour la Grèce?

Publié : dim. sept. 27, 2020 12:28 pm
par garance
10 achetés et 8 offerts ... on se croirait chez Leader Price ... Sauf à envisager une subtilité contractuelle.