eutoposWildcat a écrit :raf' a écrit :Donc c'eut été bien qu'ils fassent la PO avec tout ce qui leur tombe sous la main au niveau appareil d'entraînement réacteur/piston : AMX (avec un peu de transformation, il pourrait complètement servir d'Alphajet local) et Super Tucano (pour ramener sur le droit chemin les trapanelles et pétrolettes égarées).
Ça leur coûterait franchement moins cher.
Ça doit être chouette de faire de la PO avec un AMX à 35.000 pieds...
Plus sérieusement, pour faire de la PO il faut un vrai chasseur, tout simplement parce qu'une bonne partie des appareils à intercepteur sont des avions de ligne qui volent haut et à des vitesses transsoniques. Si tu n'as pas de chasseurs, ce sont même tes capacités de temps de paix que tu réduis fortement.
Et dire que le Gripen, personne n'en a peur, c'est tout de même exagéré... Jusqu'à preuve du contraire l'appareil est tout à fait capable de tirer de l'AIM-120. Qu'il ait mis 2,5 minutes au lieu de 2 minutes pour parvenir à l'altitude à laquelle il a tiré son missile, la cible s'en fiche une fois qu'elle est engagée... De la même manière, je doute fort que quiconque s'imagine que les Suédois ont tellement mal conçu leur avion qu'il ne puisse pas bombarder une cible qu'on lui a assignée...
Bref, je comprends le dépit que peut ressentir un amoureux du Rafale, mais je crois qu'il y a une marge à garder à l'esprit entre "le Rafale est un meilleur avion que le Gripen" et "le Gripen ne vaut forcément rien". On parle tout de même d'un chasseur moderne et bien équipé.
Ouais. Ouais, même si tu oublies une chose, entre autres : le pourcentage US qui figure dans le Gripen, d'où au minimum création d'une incohérence avec le récent échaudement brésilien vis-à-vis des US, sinon pire, de l'hypocrisie, de la mauvaise foi, argument-malaise difficilement justifiable envers le Rafale (et digérable), surtout au nom du seul prix (qui, je le répète, aurait aussi pu permettre de prendre le Rafale, quitte à en obtenir moins).
Pour l'AMX : j'ai bien précisé, je crois, en le modifiant un peu.
Et ceux qui n'auraient pas peur du Gripen seraient largement prêts, si l'occasion venait à se présenter, à prendre sans trop d'états d'âmes ou de réflexion le risque de s'y frotter, fût-ce juste parce qu'il suffirait de dégommer l'unique moteur pour être un peu plus tranquille.
Alors que le Rafale, tu dégommes un moteur, l'autre peut te permettre de rester dans la course, voire même de riposter, te venger, voire aussi de rentrer autrement qu'en radeau/à pied (surtout avec l'Amazonie en-dessous, c'est s'éviter des efforts que de rentrer "mécanisé" sur une piste même en ayant connu un pépin coupant un moteur).
Bref, prendre un avion, le payer quand même relativement cher (se chiffre en milliard(s), il me semble), pour au final n'exploiter que certaines capacités somme toute un peu "banales" et ne pas être sûr que d'autres capacités soient mieux remplies qu'avec d'autres matériels plus démontrés et plus performants, voire pas remplies du tout (exemple, mettons, hypothétiquement, que les US s'arrogent du veto sur un ou plusieurs composant(s) du Gripen, parce que oui, comme ça, si ça leur chante, ou en mesure de rétorsion, ou autre... bien malins, les Brésiliens, dans ce cas : bonbon pour peanuts, tout perdu, la totale !), ça relève tout bonnement de l'insanité.
De plus, nous, ils nous connaissent, ils savent ce que vaut Dassault et le Rafale (Inde, Lybie, Mali, etc.).
Le Gripen et Saab, ils l'ont choisi alors qu'ils n'en savent pourtant pas grand chose finalement, voire rien en comparaison (à part peut-être, maintenant, les fiascos sud-af et suisse et tout ce qui tourne autour), que ce soit juste pour de la PO, ou pour de la PO et plus si affinité.
Et ça, c'est une autre erreur : on ne change pas une équipe qui gagne.
Cf Espagne, ils ont changé l'attaque-réussite habituelle pour les premiers matchs, patatras, plus d'attaque, enfin si, l'attaque des adversaires, et comme la défense a toujours été pitoyable, résultat : sanction immédiate 5-1 puis 2-0, et éliminés après 2 matchs...
Reste, puisqu'ils ont choisi cet "hybride" suédo-US, à (leur) souhaiter de ne pas se trouver dans une situation où pour x raison(s) prévue(s) ou non ils en viendraient à regretter ce choix et pourquoi ils l'ont fait.
Le Qatar, c'est à espérer et ils ont eux aussi toutes les cartes en main pour, ne fera effectivement pas cette même erreur avec le Rafale, comme avec le Typhoon (qui est écarté de la course il me semble), comme avec tout autre.
Et seront raisonnables et loyaux dans leur négociation du prix, car il y a des limites pour Dassault à se faire pousser dans les orties et à faire le pauvre, par qui que ce soit d'ailleurs.
@ DeeJay : oh que oui
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