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Publié : ven. mars 18, 2011 11:14 pm
par PiF
Aussi il faut se dire que les systèmes les plus embêtant de ce point de vue seront les SA-6, SA-9 et SA-13, le reste étant fixe (SA-2, SA-3 et SA-5), je ne sais pas si la Libye dispose d'un IADS (Integrated Air Defense System - Système de Défense Aérienne Intégrée), mais les radars fixes en prendront plein la tronche dès le début, donc, la menace viendra plus de ces SAM mobiles de moyenne portée, et surtout des MANPADS.

Publié : ven. mars 18, 2011 11:20 pm
par Ric
Et hop, un petit récapitulatif de ce que l'on sait aujourd'hui.

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Publié : ven. mars 18, 2011 11:23 pm
par Merlin (FZG_Immel)
ChrisDNT a écrit :"Oui l'ONU est imparfaite, la communauté internationale est imparfaite, le monde entier est imparfait..."

Ok, le monde réel est imparfait, je peux largement l'admettre, mais alors qu'on mette un peu la sourdine avec tous ces discours sur le droit international, les valeurs, tout ça.
Parce que c'est juste du "à la tête du client", je te pète la tronche si ça m'arrange, je bouge pas une oreille, quand ça m'arrange pas.

En tout cas, ce qui va se passer sera un bon enseignement pour les nations qui tiennent à leur souveraineté : nécessité absolue d'une défense aérienne solide et de moyens sol-sol de longue portée. Sinon, le "droit international" va s'inviter un jour dans ton espace aérien.
Y a plus simple... ... WMD...

EDIT: ah merde, d'autres l'ont deja dit

Publié : ven. mars 18, 2011 11:28 pm
par Merlin (FZG_Immel)
Franck66 a écrit :je ne sais pas si il faut parler dans ce cas de 'droit' ou d'intérêt. J'ai un peu l'impression que nos amis du Barhein sont bien en train de tirer sur leurs civils avec l'aide de leur voisin mais là bizarrement 'on' se fait plus discret tout comme pour le Darfour où les civils se font massacrer depuis des mois et des années sans que personne ne bouge mais dans ce dernier cas peu d'impact sur le prix du pétrole et donc sur le frenchie qui doit voter dans 14 mois

pour en revenir au sujet 'aero' voila les contrats espérés avec 'notre' ancien ami à la tente chamarrée

- dix AS550 Fennec, douze AS332 Super-Puma et trois EC665 Tigre ;
- un système de radars de défense aérienne de Thales pour 1 milliard d’euros
- un système de surveillance des frontières
- la mise à niveau des vieilles vedettes Combattante des chantiers CMN (Constructions mécaniques de Normandie),

sans oublier une douzaine de Rafale qui étaient encore au mois de février dans les 'OPI' de Dassault Aviation

pas sur qu'EADS, THALES et DA soient sur la même longueur d'onde que l'ONU, si j'ai bien tout compris, il faut mettre tout cela sous le terme : realpolitic
évidemment que c'est une question de gros sous et de politique.. qqun croit encore que ce qui a décidé les occidentaux c'est les pauvres civils ?

C'est aussi pour cela que la Chine n'a pas mis son veto.. Une trop grosse baisse de l'euro ne les arrangerait surtout pas..



Cela dit, on ne va pas se plaindre que ce sale type soit viré, voir tué.

Quelqu'un peut confirmer que les américains ont annoncés qu'ils fourniraient des moyens aériens ?

Publié : ven. mars 18, 2011 11:29 pm
par Ric
Ca fait je ne sais combien de fois qu'on rappelle à l'ordre : PAS DE POLITIQUE

Publié : ven. mars 18, 2011 11:30 pm
par Scoobydub
... J'en connais qui pourrai bien faire le 13h dans qqs jours ! Suivez le mamouth !

Publié : ven. mars 18, 2011 11:32 pm
par Faucon
eutoposWildcat a écrit :sans avoir trouvé de réponse jusqu'ici: si les chasseurs y vont, il faudra sans doute taper du site sol-air. Alors, avec quoi?
Il y a l'AASM (Armement Air Sol Modulaire) embarqué sur Rafale (peut être sur 2000D aussi?).
"Sa mise en service opérationnel sera effective en fin d'année 2009"
"il est utilisable pour un spectre de missions très large allant de l'interdiction à l'appui feu en passant par la suppression de défenses anti-aériennes adverses" .
Source air fan juin 2009
Armement modulaire parce-que cette bombe peut être équipé de différent kits de guidage et d'augmentation de portée.

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Publié : ven. mars 18, 2011 11:50 pm
par Franck66
Quelqu'un peut confirmer que les américains ont annoncés qu'ils fourniraient des moyens aériens ?
j'ai entendu ce jour qu'ils ne participeraient pas aux frappes aériennes

Publié : ven. mars 18, 2011 11:54 pm
par ChrisDNT
50 morts, 400 blessés dans une manifestation au Yémen.
On va manquer d'avions pour faire respecter le droit dit international.
Y a t-il déjà des moyens d'attaque déployés dans cette région ?

Publié : ven. mars 18, 2011 11:58 pm
par SGR_Rakk
Sur RMC ce matin, une personnalité invitée indiquait que des munitions américaines avaient été acheminées à Benghazi depuis la frontière Egyptienne.

Publié : sam. mars 19, 2011 12:16 am
par vince-16
trouvé ceci sur la défense antiaérienne libyenne, ça parait bien fait. je vois que c'est de ce site que vient la carte que Baz 0991 a posté

ceci dit tout cela est sur le papier. si c'est du même tonneau que l'aviation...(voir à la fin l'analyse de précédentes expériences)

http://geimint.blogspot.com/2010/05/lib ... twork.html

Publié : sam. mars 19, 2011 1:23 am
par Merlin (FZG_Immel)

Publié : sam. mars 19, 2011 4:02 am
par Black Wolf
En même temps je pense que les américains sont pas pressés de "dévoiler" leur F22 et leur vrai capacité ops (c'est à dire sans les dispositif de dégradation de furtivité etc..).

Publié : sam. mars 19, 2011 5:41 am
par Fonck
AASM anti sol-air? faudrait une tête anti-radar avec de la bombe à fragmentation...
Ce qui est sûr, c'est que les lybiens ne sont pas des serbes en terme de sol-air.

Publié : sam. mars 19, 2011 8:45 am
par eutoposWildcat
BC_Faucon a écrit :Il y a l'AASM (Armement Air Sol Modulaire) embarqué sur Rafale (peut être sur 2000D aussi?).
"il est utilisable pour un spectre de missions très large allant de l'interdiction à l'appui feu en passant par la suppression de défenses anti-aériennes adverses".
[...]
Armement modulaire parce-que cette bombe peut être équipé de différent kits de guidage et d'augmentation de portée.


Le truc, c'est qu'a priori un seul type de guidage est pour l'instant en service: GPS+INS. En clair: c'est une JDAM française et planante.

Ce qui signifie que pour pouvoir détruire un système sol-air avec cet armement, il faut disposer de ses coordonnées précises, puisque c'est la seule chose d'après laquelle se guide l'armement...

Or, Je doute très fort que les détecteurs de radars embarqués suffisent.

J'explique: avant qu'éventuellement quelqu'un réponde un peu vite et sans calcul: une précision de détection de 1°, ça représente déjà pour une distance de 10km une zone d'imprécision 175m de large ([10*2*Pi]/360]. Bref, pour ne cibler qu'à l'aide de ces capteurs depuis une distance raisonnable, il leur faudrait une précision éblouissante d'un vingtième de degré... qui n'existe nulle part officiellement, on en est loin.

Resterait donc l'option d'établir un relevé de position large avec ces capteurs, puis d'affiner avec une nacelle de ciblage, et ensuite larguer... Sûrement faisable, mais ça ne paraît pas terriblement réactif.

Si bien que je me demande toujours quelle est la doctrine de l'Armée de l'Air sur cette question du traitement des défenses sol-air.

PS: J'ai le fan-commercial de Dassault sur ma liste d'ignorés. Qu'il ne s'épuise pas.

Publié : sam. mars 19, 2011 9:18 am
par VireVolte_benj
Le chronopost de Ghostrider est bien arrive :king:

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Publié : sam. mars 19, 2011 9:25 am
par firag
est ce que la France a un équivalent du harm ?

Publié : sam. mars 19, 2011 9:25 am
par GunMan
La photo sur la plaquette postée par Ric en page 9, celle du Rafale, elle est créditée Figaro Magazine, j'aurais jure que c'était une photo du site des cigognes postée par El Doctor. Je suis tout seul a être pris d'un doute ? Mauvais copyright ou cessation de droits ?

Publié : sam. mars 19, 2011 9:29 am
par spiral reborn
je me demande si les americains qui sont sur la zone en "support" ne devront pas s'occuper des Sams, justement.

sinon ca laisse le boulot aux anglais et aux italiens uniquement;)

au fait: a quoi peut bien servir un porte helicoptere dans une zone ou les troupes aux sols sont interdites?:innocent:

Publié : sam. mars 19, 2011 9:31 am
par DeeJay
firag a écrit :est ce que la France a un équivalent du harm ?
Non.

Publié : sam. mars 19, 2011 9:35 am
par Franck66
Le chronopost de Ghostrider est bien arrive
sur les images vues sur itv à l'instant on ne voit l'avion survoler Benghazi, pas de départ missile, juste le Mig qui explose et chute. Pas d'éjection non plus

Publié : sam. mars 19, 2011 9:37 am
par Ghostrider
Bon ca va je ne vais pas me faire rembourser les frais ;)
En meme temps vu la base des nuages il descendait au tir aux pigeons
On voit aussi que l équipage a évacué , j espère que les règles de la guerre seront respectées du coté des "gentils"

Publié : sam. mars 19, 2011 9:38 am
par eutoposWildcat
Tiens, d'ailleurs, est-ce que quelqu'un a une date pour le retrait des AS37 qui étaient nos derniers missiles antiradars?

Je peine à retrouver ça. Avec le retrait des derniers Jaguars, ou plus tôt?

Publié : sam. mars 19, 2011 9:39 am
par Franck66
La photo sur la plaquette postée par Ric en page 9, celle du Rafale, elle est créditée Figaro Magazine, j'aurais jure que c'était une photo du site des cigognes postée par El Doctor. Je suis tout seul a être pris d'un doute ? Mauvais copyright ou cessation de droits ?
elle a peut être déjà été utilisée dans un article de ce journal avec les accords qui vont bien ou alors comme on peut le voir de plus en plus prise directement sur le site. La revue Carnet de Vol pille régulièrement les sites internet pour faire ses articles, photos, textes, tout y passe. De mon coté il m'arrive de retrouver mes photos dans des revues avec mon nom ou sans.

Publié : sam. mars 19, 2011 9:59 am
par ChrisDNT
"De mon coté il m'arrive de retrouver mes photos dans des revues avec mon nom ou sans."

ça m'était arrivé aussi, il y a longtemps.
A la limite, il aurait utilisé mes photos gratos en me demandant au préalable, pourquoi pas (je connais les contingences des magazines d'aviation, on ne devient pas riche dans la branche), mais là, pas un mot. Je vois que cela n'a pas changé avec ce magazine.