Intervention au Mali

[OPIT]

La mort fait partie du risque inhérent du combattant, et il en est parfaitement informé.

C'est un risque inhérent à beaucoup de métiers, catégorie accidents de travail.
C'est cru, mais ça pose clairement le contexte.

[MACCHI M.C.202]

La mort fait partie du risque inhérent du combattant, et il en est parfaitement informé.

C'est un risque inhérent à beaucoup de métiers, catégorie accidents de travail.
C'est cru, mais ça pose clairement le contexte.

Un accident du travail est du à une action involontaire un militaire un pompier un policier font sciemment sacrifice de leur vie pour accomplir la mission c'est complètement différent et la noblesse de ces métiers
Le scandale n'est pas de mourir au feu que tu sois militaire pompier policier etc
Le scandale est que la classe politique et la haute hiérarchie militaire puissent laisser ces hommes en vbl sous blindé sous motorisé et complétement inadapté à la ligne de front de nos jours
Il existe pléthore d'engins adaptés sur etagere ou pas qui auraient du être achetés afin qu'ils puissent mener la mission avec le maximum d' efficience et de sécurité même si le risque zéro n'existe pas
Dans les rangs militaires cet usage du VBL commence à poser des problèmes d’état d'esprit

[DeeJay]

Le scandale est que la classe politique et la haute hiérarchie militaire puissent laisser ces hommes en vbl sous blindé sous motorisé et complétement inadapté ...

Pardonnez-moi: "la classe politique et la haute hiérarchie militaire" c'est nous tous les gars. Ce sont nos volontés (communes) que nous exprimons par nos votes (communs). C'est comme cela que fonctionne une république démocratique. Il convient de ne pas l'oublier sinon on pourrait penser que l'on y est pour rien.

[jojo]

Le scandale est que la classe politique et la haute hiérarchie militaire puissent laisser ces hommes en vbl sous blindé sous motorisé et complétement inadapté ...

Pardonnez-moi: "la classe politique et la haute hiérarchie militaire" c'est nous tous les gars. Ce sont nos volontés (communes) que nous exprimons par nos votes (communs). C'est comme cela que fonctionne une république démocratique. Il convient de ne pas l'oublier sinon on pourrait penser que l'on y est pour rien.

+1

Hélas l’équipement des militaires n’est pas vraiment un sujet dans le débat politique, il n’y a pas de manifestation dans la rue quand Bercy ponctionne les budgets d’équipement votés par l’Assemblée Nationale

Le décompte s’établit à 51 morts depuis le début en 2013.

[Fanair]

51 morts pourquoi ? les brillants stratèges qui fréquentent ce post vont probablement m'apporter une réponse convaincante ....

[DeeJay]

51 morts pourquoi ? les brillants stratèges qui fréquentent ce post vont probablement m'apporter une réponse convaincante ....

En gros et vite fais sans trop rentrer dans les détails: ils ont arrêté de respirer.

[pipo2000]

Je pense que sur le site du sénat et de l'assemblée nationale il y a les explications. Ce qui est sûr c'est que les brillant stratèges du forum n'y sont pour rien, c'est un forum de jeux vidéos ici

[Jaguar]

Je pense que sur le site du sénat et de l'assemblée nationale il y a les explications. Ce qui est sûr c'est que les brillant stratèges du forum n'y sont pour rien, c'est un forum de jeux vidéos ici

+1

Et j'ajoute que beaucoup de brillants stratèges qu'on trouve ici sont ou ont été militaires et pensent avoir un point de vue plus éclairé sur l'aspect "Pourquoi on accepte d'y aller", pour être EUX allé mettre leurs fesses en danger, que la majorité des gens qui se réclament du courant de pensée de haute volée nommé : "NosDirigeantsSontDesIdiotsFinisMoiJeSaisMieux"

51 morts pourquoi ? les brillants stratèges qui fréquentent ce post vont probablement m'apporter une réponse convaincante ....

En gros et vite fais sans trop rentrer dans les détails: ils ont arrêté de respirer.

Ha ouais t'es sûr ? Quelles sont tes sources? Tu sais de quoi tu parle au moins? Parce que moi je connais le beau frère du voisin d'un mec qui est brancardier dans une usine vétérinaire de Haute Savoie, alors attention on ne me la fait pas...
#JePenseParMoiMeme
#JeSuisPasUnMouton

[Fuchs]

51 morts pourquoi ? les brillants stratèges qui fréquentent ce post vont probablement m'apporter une réponse convaincante ....

En gros et vite fais sans trop rentrer dans les détails: ils ont arrêté de respirer.

[Deltafan]

51 morts pourquoi ? les brillants stratèges qui fréquentent ce post vont probablement m'apporter une réponse convaincante ....

Je ne suis pas un grand stratège, mais j'ai déjà longuement donné mon opinion quelques (dizaines ?) de pages avant. Il suffit d'aller regarder.

Sinon, en allant chercher également le nombre de victimes (femmes et enfant inclus, bien évidemment, sans parler des blessés, des déplacés et des réfugiés) des jihadistes dans la zone sahélienne depuis le début de leur arrivée au Mali, tu pourrais même commencer à avoir une idée du début de ma réponse... (certes, ça prend plus de temps que donner un chiffre à la une des médias et laisser une phrase lapidaire).

Ah, et, au passage, j'avais aussi passé du temps à ramener quelques liens sur l'uranium nigérien (argument avancé en premier par certains à l'époque pour expliquer la présence de la France et la critiquer) et plus généralement sur tous les fournisseurs d'uranium à la France, pour permettre aux forumeurs de passage de se faire leur propre opinion. Si certains voulaient remettre le couvercle là-dessus également, je leur reconseille là aussi cette lecture.

N'ayant eu aucune raison de changer d'avis depuis, je vous laisse à cette discussion.

[jojo]

+1 avec DeltaFan.
Si on n'y était pas, le bordel aurait submergé le Niger et aurait impacté nos approvisionnements en Uranium.

Accessoirement, laisser un "Djihadistant" submerger l'Afrique subsaharienne ne serait pas un bon calcul. Il ne faut pas s'imaginer qu'ils s'arrêteraient là.
Ça fait 1500 ans qu'ils sont en expansion...il ne faut pas s'imaginer qu'en les ignorants ils ne vont pas nous embêter.

Ce n'est peut-être pas évident, mais les militaires ne défendent pas que le territoire national, ils défendent aussi nos intérêts à l'étranger. Tout le monde le fait d'une façon ou d'une autre.
Nous n'avons pas à en avoir honte, on le fait en affichant les couleurs.

[DeeJay]

51 morts pourquoi ? les brillants stratèges qui fréquentent ce post vont probablement m'apporter une réponse convaincante ....

En gros et vite fais sans trop rentrer dans les détails: ils ont arrêté de respirer.

Ha ouais t'es sûr ? Quelles sont tes sources? Tu sais de quoi tu parle au moins? Parce que moi je connais le beau frère du voisin d'un mec qui est brancardier dans une usine vétérinaire de Haute Savoie, alors attention on ne me la fait pas...

A cela je peux leur répondre très sincèrement et en toute simplicité la chose suivante:
"Bah les deux derniers copains qu'il m'a fallut ramener emballés dans une couverture, et avec qui on faisait barbeuk le soir même de leur echec à rester en vie, eux pour le moins, ne respiraient plus quand on les a portés à l’intérieur de l'avion."

#JePenseParMoiMeme
#JeSuisPasUnMouton

Pourtant, les moutons c'est adorables!

[Jaguar]

Accessoirement, laisser un "Djihadistant" submerger l'Afrique subsaharienne ne serait pas un bon calcul. Il ne faut pas s'imaginer qu'ils s'arrêteraient là.
Ça fait 1500 ans qu'ils sont en expansion...il ne faut pas s'imaginer qu'en les ignorants ils ne vont pas nous embêter.

Holà, Jojo, cette partie de ton message me gène énormément... Probable maladresse mais un oeil non averti pourrait croire que c'est contre l'islam en général que tu nous crois/veux en guerre...

Ce n'est peut-être pas évident, mais les militaires ne défendent pas que le territoire national, ils défendent aussi nos intérêts à l'étranger. Tout le monde le fait d'une façon ou d'une autre.
Nous n'avons pas à en avoir honte, on le fait en affichant les couleurs.

Là par contre je suis absolument d'accord

Pourtant, les moutons c'est adorables!

Nous sachons

[ironclaude]

Accessoirement, laisser un "Djihadistant" submerger l'Afrique subsaharienne ne serait pas un bon calcul. Il ne faut pas s'imaginer qu'ils s'arrêteraient là.
Ça fait 1500 ans qu'ils sont en expansion...il ne faut pas s'imaginer qu'en les ignorants ils ne vont pas nous embêter.

Holà, Jojo, cette partie de ton message me gène énormément... Probable maladresse mais un oeil non averti pourrait croire que c'est contre l'islam en général que tu nous crois/veux en guerre...

En effet, c'est maladroit… en réalité ce sont eux qui sont entrés en guerre contre nous, et pas qu'à cet endroit là...

[Pollux]

Bien qu'il soit toujours très triste d'apprendre la mort de nos militaires en OPeX, n'est'il pas mieux de combattre les terroristes et l'extrémistes la ou il prend racine plutôt que d'attendre qu'ils viennent sur notre territoire et face des victimes parmi les civils ?

Même si je me doute bien que d'autres enjeux explique aussi notre présence là-bas.

[Jaguar]

En effet, c'est maladroit… en réalité ce sont eux qui sont entrés en guerre contre nous, et pas qu'à cet endroit là...

Sois tu ne m'a pas compris, sois tu le fais exprès...

[Milos]

Accessoirement, laisser un "Djihadistant" submerger l'Afrique subsaharienne ne serait pas un bon calcul. Il ne faut pas s'imaginer qu'ils s'arrêteraient là.
Ça fait 1500 ans qu'ils sont en expansion...il ne faut pas s'imaginer qu'en les ignorants ils ne vont pas nous embêter.

Holà, Jojo, cette partie de ton message me gène énormément... Probable maladresse mais un oeil non averti pourrait croire que c'est contre l'islam en général que tu nous crois/veux en guerre...

Ceux avec qui on est en guerre (ils nous tuent des soldats, on leur en tue des leurs, moi j'appelle ça une guerre) ne sont pas les musulmans qui sont comme tout le monde et aimeraient bien être peinards. Ce sont ceux qui se servent de cette religion comme d'une arme pour dominer le monde.

[Jaguar]

[Dédale]

En effet, c'est maladroit… en réalité ce sont eux qui sont entrés en guerre contre nous, et pas qu'à cet endroit là...

Sois tu ne m'a pas compris, sois tu le fais exprès...

Je pense que nous avons très bien compris ton point de vue, Jaguar, et que si tu insistes tu vas faire locker le topic.

[Jaguar]

Ça n'est pas mon intention, je t'ai répondu en MP

Paix et amour

[ergo]

Ahem

PS : Je suis pas vert, et j'ai la flemme de faire un rapport ce matin, mais je voulais quand même courtoisement vous faire remarquer qu'en plus de ne plus du tout parler d'aviation ... ca dérive dangereusement hors-charte.

[CrazyFry]

Pourtant, les moutons c'est adorables!

Ça se voit que tu n'as jamais eu à courir derrière eux dans la pampa lors d'une transhumance

[Milos]

Moi, c'est eux qui m'ont couru derrière lors de la même transhumance

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : Une frappe effectuée par un aéronef non identifié aurait fait plusieurs victimes civiles dans le centre du Mali

http://www.opex360.com/2021/01/05/une-f ... e-du-mali/

Le 3 janvier, l’assocation Tabital Pulakuu, qui défend la culture peule, a évoqué une « frappe aérienne [ayant] coûté la vie à une vingtaine de personnes civiles au moins » lors d’un mariage organisé au village de Bounti, situé dans la région de Mopti [centre du Mali]. Depuis, via la réseaux sociaux, et faute d’explications données par les autorités, les spéculations sont allées bon train…
Cela étant, des témoins, interrogés par l’AFP, ont indiqué qu’un « hélicoptère non-identifié » serait à l’origine de cette frappe, qui aurait été effectuée entre 14h et 15h.
(...)
il se trouve que la force française Barkhane a visé un groupe armé terroriste [GAT] le même jour. Cependant, la localisation exacte de cette frappe n’a pas été précisée.
L’État-major des armées [EMA] a en effet indiqué à l’AFP qu’une patrouille de Mirage 2000 a « neutralisé » des « dizaines de jihadistes », qui avaient été repérés lors d’une manoeuvre de renseignement ayant duré plusieurs jours. « Les informations relatives à un mariage ne correspondent pas aux observations effectuées », a-t-il assuré.
« Il ne peut y avoir de doutes et d’ambiguïté, il n’y avait pas de mariage. C’est une frappe menée après un processus particulièrement formel et multipartite sur un groupe armé terroriste pleinement identifié, après un recoupement d’informations, des attitudes, une posture, sur une zone caractérisée », a insisté une source militaire français au fait du dossier, selon l’AFP.
Qui plus est, les hélicoptères de reconnaissance et d’attaque du groupement aéromobile de Barkhane opérent toujours par deux. Mais comme l’EMA a affirmé que la frappe avait été effectuée par une patrouille de chasseurs-bombardiers, cela exclut a priori toute responsabilité française dans les évènements de Bounti.
D’autant plus que, comme l’a souligné l’officier sollicité par l’AFP, donner le feu vert à une frappe aérienne contre un GAT ne peut se faire qu’après avoir suivi strictement des procédures devant permettre d’éliminer le moindre doute sur l’identité de la cible. Le renseignement joue donc un rôle crucial. En outre, les règles d’engagement sont régulièrement rappelées par des officiers chargés du conseil juridique opérationnel [LEGAD, legal advisor], dont la mission est de veiller au respect du cadre juridique des opérations.
Alors, à qui appartenait l’hélicoptère évoqué par les villageois? Faute de description précise, il est compliqué d’être affirmatif. Au Sahel, Barkhane dispose ainsi de Tigre et de Gazelle, qui n’ont absolument rien à voir avec les Mil Mi-35 beaucoup plus imposants [et donc impressionnants] des Forces armées maliennes [FAMa].
Seulement, ces dernières déclinent toute responsabilité. Officieusement, du moins. « À la date du 3 janvier, aucune opération des FAMa n’a été conduite vers la localité susnommée. Je vous signale qu’il n’y a pas non plus eu de survol de la zone par nos appareils à la date indiquée », a assuré un « haut gradé de l’état-major » malien auprès du quotidien L’Indépendant.

[jojo]

Ça sent le bullshit quand même