Check-Six Forums

c'est visiblement pas le premier qui se retrouve par terre dans ces conditions, le SU-35 et un Su-30.

Il est indiqué qu'il manque un empennage, je n'arrive pas à le confirmer sur la vidéo

Peut-être plutôt un SU-34 dans la région de Kharkiv avec présence de 2 parachutes visible en fin de vidéo

oui c'est visiblement un SU-34, je voulais dire que précédemment deux avions sont déjà tombés après une vrille à plat. le SU-35 et probablement un SU-30

La configuration très écartée des réacteurs doit "faciliter" ce genre d'accident en cas de panne/destruction d'un des moteurs (comme pour le Tomcat)...

Knell a écrit : ↑

lun. avr. 25, 2022 1:15 pm

difficile a dire mais il ne semble pas bruler ou fumer donc ça ressemble a une perte de controle. Tres bizarre en tous cas

Une erreur de pilotage peut amener ce genre d'accident ?

Ca dépend des conséquences de l'erreur de pilotage... si elle provoque l'extinction d'un des 2 réacteurs, je dirais oui.

J'avais lu il y a quelques années que les pilotes Russes faisaient nettement moins d'heures de vol par année que leurs homologues occidentaux. Je ne sais pas si c'est toujours actuel, mais si ça dure depuis longtemps, le niveau d'entraînement s'en ressent (logique), et donc la probabilité d'erreurs de pilotage devient plus grande.

Est-ce qu'il n'y a pas un F-15E qui avait été perdu au-dessus de la Libye suite à une perte de contrôle ?

JulietBravo a écrit : ↑

lun. avr. 25, 2022 8:02 pm

Est-ce qu'il n'y a pas un F-15E qui avait été perdu au-dessus de la Libye suite à une perte de contrôle ?

Si, c'était dû à un emport d'armement asymétrique mal évalué.
Perte de contrôle en HA de nuit.
2 pilotes éjectés et récupérés en 2 fois.
Le premier l'a été par une mission CSAR des Marines.

Milos a écrit : ↑

lun. avr. 25, 2022 4:38 pm

Une erreur de pilotage peut amener ce genre d'accident ?

Si tu passes passes dans la turbulence de sillage d'un autre avion, ça peut devenir critique.

D'ailleurs on a des images exclusives

Vu les capacites manoeuvrieres du bestiau a basse vitesse, il doit y avoir un probleme pour en arriver au crash. Reste a savoir ce qui a induit le probleme ....

C'est arrivé à un Rafale qui n'a pas grand chose à envier niveau manœuvres surtout à basse vitesse.
Il a pris les turbulences de sillage d'un F-18, coupure des deux moteurs, vrille à plat et dans la mer....

Knell a écrit : ↑

mar. avr. 26, 2022 8:03 am

Vu les capacites manoeuvrieres du bestiau a basse vitesse, il doit y avoir un probleme pour en arriver au crash. Reste a savoir ce qui a induit le probleme ....

Attention quand même à ne pas confondre les capacités de manœuvre des Su-27/Su-35 (et Su-30 sans canard) et des Su-33, Su-34 (at autre J-15 et Su-30 avec canard)

L'ajout de canard (sans poussée vectorielle) a permis de réduire les vitesse d'approche (vitesse à incidence moyenne-haute), mais au prix d'une instabilité en tangage en haut de cette plage d'incidence: il ne semble pas évident de sortir du régime post-stall pour une Flanker avec canard et sans poussée vectorielle (l'auto-pitch semble commencer pas si haut que ça en incidence et ne pas être facile/possible à contrer)
Les principales "victimes" de ce problème semble avoir été les Su-33/J-15 qui semble trop difficiles à apponter.

Pour le Su-34, les masses en ordre de vol sont telles que pour conserver des vitesses d'approches descentes, il n'y a avait pas trop le choix, ça tombe bien, il n'est pas prévu pour être un dog-fighter.

Les F-15E, dans certaines configuration d'emport (et pas nativement conçus avec des CdVE/FLCS avancées) sont aussi assez mal protégés contre ce problème.

Et pour le Su-35 qui semble être lui aussi tombé "à plat", je ne crois pas qu'on puisse exclure qu'il ait été touché par quelque chose... (vu le contexte, le bird-strike ne me vient pas naturellement à l'esprit comme le plus probable)

TOPOLO a écrit : ↑

mar. avr. 26, 2022 11:23 am

(vu le contexte, le bird-strike ne me vient pas naturellement à l'esprit comme le plus probable)

Ingestion d'un drone par un réacteur ? Hé les mecs, on tient une nouvelle application tactique !

Est-ce que la destruction d'un plan (vertical ou horizontal) pourrait suffire à balancer un avion de type bi-réacteurs/bi-dérives en vrille à plat ?

fougamagister a écrit : ↑

mar. avr. 26, 2022 2:01 pm

Est-ce que la destruction d'un plan (vertical ou horizontal) pourrait suffire à balancer un avion de type bi-réacteurs/bi-dérives en vrille à plat ?

Si c'est un seul plan horizontal du genre stabilisateur ou canard, ce sera un vrille, mais pas à plat...
En cas de perte d'une des dérive, pas la moindre idée

La vidéo de la vrille à plat est visible sur YT. En passant la vitesse à 0:25 on peut mieux observer l'avion :
- Difficile de voir le cône de queue attestant qu'il s'agisse d'un Su-34
- Idem pour les stab de profondeur, mais ils pourraient aussi être braqués à fond ce qui les rend difficilement visibles.

La video est au ralenti, ou l'avion tombe vraiment relativement lentement ? En tous cas, j'espère pour les pilotes qu'ils ont pu se sortir de ce piège !

Ils seraient sorti et auraient été capturé.
A noter que les ukrainiens ont accusé un des derniers pilotes capturés de crimes de guerre pour avoir bombardé des civils et comptent le juger au pénal ….
Si ça se sait, ça va pas motiver les pilotes russes … ( mais y’a peu de chances que ça se sache )
A noter aussi que les dépôts de fuel ( un militaire et civil ) frappés récemment l’aurait été par un drone…

Il me semble qu'il lui est reproché d'avoir tué un "civil" une fois au sol en attendant la SAR'

Les gars, si vous parvenez à identifier un Su27/30/33/34/35 à cette distance et avec cette résolution, j'ai un poste en orbite pour vous à la place d'un satellite. Vue imprenable, ambiance légère et bouffe à volonté...

Vous avez vu les gesticulations russes en Moldavie? Apparemment la Moldavie est aussi remplie de Nazis et de pauvres russes persécutés. Et comme de juste, des explosions se produisent chez les séparatistes de Transnistrie...

si vous parvenez à identifier un Su27/30/33/34/35

les deux parachutes éliminent quelques unes des options et comme les SU-34 sont massivement utilisés, les suppositions le place en haut de la liste

Warlordimi a écrit : ↑

mar. avr. 26, 2022 5:49 pm

Les gars, si vous parvenez à identifier un Su27/30/33/34/35

J'avoue avoir un peu perdu le fil

Plusieurs pays sont réunis à Ramstein pour envoyer plus d'armes à l'Ukraine et d'autres catégories (offensives, cette fois-ci). Est ce que les Migs 29 en font partie ?

Avion identifié comme un SU34, Red 43, RF95853

Il est indiqué que celui là a été descendu il y a 5 jours ce qui pourrait correspondre à celui qui a permis aux Ukrainien d’abattre dans la foulée un KA-52 et un Mi-8 venus en mission SAR

Sur Oryx, la première vidéo d’un tir de MILAN en Ukraine

Une vidéo également sur les débris du Su-25 red 07 dans un champs prêt de Kiev. Abattu il y a plusieurs semaines. Potentiellement un nouvel avion à rajouter dans la liste d’Oryx