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Publié : lun. oct. 15, 2012 12:53 pm
par Corktip 14
jeanba a écrit :Ce n'est pas ce que je me souviens de mes cours de technique spatiale, en école d'ingénieur, mais c'était il y a 20 ans.
Cela servait à bien différencier les deux situations pour l'étude de la microgravité ...
Pour revenir au sujet, le parachutiste était en situation où gravité et forces d'inerties de rotation se compensait "au premier ordre", mais il était soumis à la pesanteur.
http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/406-ques ... nteur-.php

Voilà, c'est reglé, merci, au suivant! :sweatdrop

Publié : lun. oct. 15, 2012 1:00 pm
par jeanba
Corktip 14 a écrit :http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/406-ques ... nteur-.php

Voilà, c'est reglé, merci, au suivant! :sweatdrop
bon ben tu m'as cassé, je suis un vieux c...

Publié : lun. oct. 15, 2012 2:02 pm
par Psycho
sport02 a écrit :il n' y a pas le son sur ces petites camera ?

edit : en fait oui sur la video originale
Tu à la vidéo originale quelque part ?

Publié : lun. oct. 15, 2012 2:17 pm
par sport02
non j' ai vu cela a la tv ce midi au journal de tf1

servus tv doit consacrer pas mal d' emissions sur le sujet .

Publié : lun. oct. 15, 2012 3:56 pm
par Luigi
Hello la compagnie,

Je n'ai pas bien compris pourquoi il y avait un risque élevé de rotation sur lui même ?

Même si l'air est rare, vu la vitesse, il doit y avoir d'arrêter la rotation non ?

A+

Publié : lun. oct. 15, 2012 3:58 pm
par Warlordimi
Luigi a écrit :Hello la compagnie,

Je n'ai pas bien compris pourquoi il y avait un risque élevé de rotation sur lui même ?

Même si l'air est rare, vu la vitesse, il doit y avoir d'arrêter la rotation non ?

A+
Ben si tu n'as pas ou peu d'air, tu n'as pas de contrôle non plus (ou moins)!

Publié : lun. oct. 15, 2012 4:00 pm
par ergo
Pression faible, et peu de surface de contrôle rendent la manoeuvre incontrôlable.

De plus, j'imagine que la force de Coriolis est là pour l’entraîner en rotation, ce qui doit pas aider.

Publié : lun. oct. 15, 2012 4:25 pm
par Luigi
OK, alors prenons le problème dans l'autre sens: s'il y a peu d'air pour arrêter la manoeuvre, cela veut dire que la rotation n'est pas déclenchée par le frottement de l'air sur le bonhomme ?

Donc, à quoi la rotation est-elle due ?

Publié : lun. oct. 15, 2012 4:38 pm
par mek
...Energie cinétique /mécanique..

Publié : lun. oct. 15, 2012 4:42 pm
par ergo
ergo a écrit : De plus, j'imagine que la force de Coriolis est là pour l’entraîner en rotation, ce qui doit pas aider.
:innocent:

Publié : lun. oct. 15, 2012 4:56 pm
par Rob1
Ca a beaucoup d'effet, coriolis ? Surtout que le Nouveau-Mexique est près de l'équateur... :huh:

Publié : lun. oct. 15, 2012 5:02 pm
par mek
Cadeau...pour vous...tout de suite maintenant...lol

http://planet-terre.ens-lyon.fr/planett ... riolis.xml

Apparament, elle n'est pas considérée comme une "vraie" force mais plutot une conséquence de force ...aie ça toune là !:wacko:

Publié : lun. oct. 15, 2012 5:02 pm
par ergo
Plus on s'approche de l'équateur plus l'effet est important (la rotation de la terre étant plus importante).

Publié : lun. oct. 15, 2012 5:22 pm
par Warlordimi
Le saut en VERSION LEGO!!! :Jumpy::Jumpy::Jumpy:

Publié : lun. oct. 15, 2012 5:29 pm
par mek
C'est TOP ! lol

Publié : lun. oct. 15, 2012 6:06 pm
par wapanomi
Azrayen a écrit :wapanomi, GoPro = fisheye = "exagération".
Lors du direct, ce point a été commenté/expliqué.
Pas de "malhonnêteté" IMO ;)

++
Az'
Merci, j'avais pas vu le direct, pour cause d'actualité nationale différente (une autre forme de tentative de passer le mur du son en chute libre, d'ailleurs... Les belges comprendront ce que je veux dire ;) )

Mais il n'y a donc effectivement aucune matière à polémique, et c'est franchement tant mieux :)

Publié : lun. oct. 15, 2012 6:23 pm
par 0rion
Même pas 24h que ce superbe exploit a eu lieu qu'il y a déjà un autre prétendant au titre :
Mimy Mathie, elle envisage de sauter du haut d'une capsule de Nespresso^^^^
:exit:

Publié : lun. oct. 15, 2012 6:32 pm
par mek
...Ouais mais la force de Coriolis n'aura pas le temps de jouer là...:biggrin:

Publié : lun. oct. 15, 2012 6:36 pm
par Warlordimi
On ne sait jamais... avec un "Volluto" peut-être?

Publié : lun. oct. 15, 2012 6:44 pm
par mek
Mouaarffff...

Publié : lun. oct. 15, 2012 7:44 pm
par MagicJedje
La force de coriolis n'est pas du tout responsable de la mise en rotation. Cette "force" se fait ressentir à plus grande échelle, donc sur la trajectoire globale du chuteur, et encore celà doit être assez négligeable. Autant que ce n'est pas cette force de Coriolis qui est responsable du sens de rotation d'un tourbillon d'eau dans un lavabo.

Concernant la distance à partir de laquelle la gravité ne se fait "plus" ressentir (notez les guillemets), une petite recherche à propos de la sphère de Hill vous donnera quelques indication (aller, je suis trop bon ce soir ^^ : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sph%C3%A8re_de_Hill). Qui explique pourquoi on ne peut pas placer un objet en orbite autour d'un astéroïde qui serait lui même en orbite autour d'une planete.

Edit : pour revenir à la rotation de Felix, je pencherai plutot sur le fait que l'absence d'air au tout début du saut fait qu'il est en vrac dés le début, et je pense que au moment ou les effets de l'air commencent à se faire sentir, c'est cette position foireuse qui le fait partir en autorot' avant qu'il ne puisse manœuvrer suffisamment pour retrouver une position stable. Mais là ce n'est que ma théorie ^^

Publié : lun. oct. 15, 2012 8:10 pm
par Ghostrider
Qui explique pourquoi on ne peut pas placer un objet en orbite autour d'un astéroïde qui serait lui même en orbite autour d'une planete.
Qui explique pourquoi dans une certaine sphere on ne peut pas le faire car instable.
Mais nous sommes un gros astéroïde avec un plus petit qui tourne autour de nous de façon stable depuis des "lunes" ;)
Et nous memes tournons autour d un autre gros "asteroide" qui lui meme tourne ..... ;)

PS :la gravite se fait toujours sentir mais elle peut être contrée par la force centrifuge par exemple : une question globale d'équilibre

Concernant la rotation, garder une position stable dans un flux d air transsonique au moyen de mouvements du corps c est un peu comme s arracher un cil avec une pince a épiler a coté de Sebastien Loeb en pleine spéciale. ce n est pas pour rien que les stab et compensateur sont la sur les avions modernes.
De plus même si l air est rare il est présent et donc se pose toujours le pbs de l onde de choc et ses consequences bien connu sur ses effets aérodynamiques (Ogami serait dans le coin il pourrait vous expliquer tout ca;) )

Bref pour un humain avec son seul corps assymétrique comme surface de contrôle garder une position stable dans un flux transsonique et supersonique c est pas gagné voir impossible :)

Pour cela que dés que l air fut plus dense il a ralenti et a reussi a agir et a reprendre le controle

Publié : lun. oct. 15, 2012 9:28 pm
par Krasno
Question bête, je n'ai plus mis les pieds en prépa depuis un bail : Coriolis, ça aide vraiment à le mettre en rotation ? Pour moi, ça va le faire globalement dévier (vers l'Est, non ?), mais je ne vois pas pourquoi ça le mettrait en rotation.

EDIT : Bon, je suis sur-sur grillé, là ^^

Publié : lun. oct. 15, 2012 9:58 pm
par MagicJedje
Ghostrider a écrit :Qui explique pourquoi dans une certaine sphere on ne peut pas le faire car instable.
Mais nous sommes un gros astéroïde avec un plus petit qui tourne autour de nous de façon stable depuis des "lunes" ;)
Et nous memes tournons autour d un autre gros "asteroide" qui lui meme tourne ..... ;)
Oui tout a fait c'était un exemple, après tout dépend de la taille des différents protagoniste. L'impossibilité de mise en orbite apparait lorsque la sphère de Hill d'un objet devient plus petite que l'objet lui même.

Publié : lun. oct. 15, 2012 10:56 pm
par jakive
Ghostrider a écrit :

Bref pour un humain avec son seul corps assymétrique comme surface de contrôle garder une position stable dans un flux transsonique et supersonique c est pas gagné voir impossible :)
amen ! :notworthy

pour ce qui est de la vitesse du son, comme l'ont dit certains plus haut, c'est une valeur qui varie en fonction de la température.
et je ne sais pas si vous avez remarqué, mais a 39km d'altitude, la tempé n'etait que de -9°C .... pas vraiment glalcial, si on compare avec les -50°C vendu par les avions de ligne.
mais bon, c'est normal etant donnée l'inversion de température dans cette couche de l'atmosphere.

donc, quand le bonhomme chute, d'une part il accelere en terme de vitesse indiquée, d'autre part son Mach augmente egalement, puisque la température va décroitre.

mais le véritable exploit reside bien dans le fait qu'un corps soumis a des phénomènes transoniques, on avait pas bien idée de ce que ca faisait...!!! :cowboy: