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Publié : lun. janv. 03, 2011 7:22 pm
par pipo2000
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Publié : lun. janv. 03, 2011 8:28 pm
par Pangloss
Juste comme ça : une des photos postées ici a rapidement révélé, après passage dans un logiciel de retouche, que les branches du premier plan sont des fakes (mal intégrées, en pluslol).

Après, je sais pas:sweatdrop

Publié : lun. janv. 03, 2011 8:49 pm
par Komrad
... ce serait abracadabrantesque!!! lol

Cela me fait penser aux poissons d'avril publiés dans le Fanatique de l'Aviation... :innocent:

Certaines images font vrai et d'autres moins effectivement.

Wait and see!

Komrad.

Publié : lun. janv. 03, 2011 8:53 pm
par PiF
Pangloss a écrit :Juste comme ça : une des photos postées ici a rapidement révélé, après passage dans un logiciel de retouche, que les branches du premier plan sont des fakes (mal intégrées, en pluslol).

Après, je sais pas:sweatdrop
C'est pas de Fake, c'est juste que la compression jpg n'est pas terrible...

Publié : lun. janv. 03, 2011 9:04 pm
par Pangloss
En fait si c'est du fake. j'en suis pas sûr à 100%, mais presque.

La compression .jpg hardcore, c'est un artifice bien pratique.

Par exemple : à gauche des branches compressées en JPG et retouchées, à droite des branches chinoises compressées (ou pas) et retouchées, prises sur une photos de la page 4 si je me souviens bien. Et là magie :sorcerer: : non seulement un liserai blanc apparait autour des branches, mais il n'est de plus pas sensible à la compression du reste de l'image.

Image


Je ne sais pas si toutes les photos sont truquées de cette façon, ou si l'avion est une maquette, mais sur ce point particulier il semble y avoir une incohérence.

Publié : lun. janv. 03, 2011 9:30 pm
par EVC214_Turban
pffiiou on a un expert en imagerie top sicrete lol

De toute façon c'est sûr qu'il y a du fake dans l'air d'une façon ou d'une autre :innocent:

Bien joué :notworthy

j'ai hâte d'avoir le fin mot de l'histoire lol

Publié : lun. janv. 03, 2011 9:45 pm
par PiF
Pangloss a écrit :En fait si c'est du fake. j'en suis pas sûr à 100%, mais presque.

La compression .jpg hardcore, c'est un artifice bien pratique.

Par exemple : à gauche des branches compressées en JPG et retouchées, à droite des branches chinoises compressées (ou pas) et retouchées, prises sur une photos de la page 4 si je me souviens bien. Et là magie :sorcerer: : non seulement un liserai blanc apparait autour des branches, mais il n'est de plus pas sensible à la compression du reste de l'image.

Image


Je ne sais pas si toutes les photos sont truquées de cette façon, ou si l'avion est une maquette, mais sur ce point particulier il semble y avoir une incohérence.
Explication toute bête, le réglage du focus est sur le branches, pas sur l'arrière-plan (avion, piste, camion,etc).

Donc résultat, effet de flou qui induit => "basse-fréquence" (contours estompés) sur le fond de l'image et "haute fréquence" (contours marqués).

Ce qui fait que l'algorithme de compression d'image, va décomposer l'image en plusieurs "masques" représentant l'image à des fréquences différentes d'où le peu de pertes sur les branches et les pertes conséquentes sur l'arrière-plan.

Certains signes ne trompe pas, et on voit bien que la compression a également agit de la même manière sur les branches:

Image

Il faut se méfier parfois de photoshop, les outils clé en main comme cela, quand on ne sait comment il travaille dans les fonctions de filtrage/modification d'image donne des résultats pas toujours attendu.

Publié : lun. janv. 03, 2011 10:02 pm
par Pangloss
Comme quoi le photographe s'intéressait plus aux branches qu'à l'avionlol


Intéressante cette explication, merci !
:notworthy

Publié : lun. janv. 03, 2011 10:21 pm
par moi1000
GunMan a écrit :Personne ne trouve ça comique, quelqu'un qui s'inscrit aujourd'hui, qui vient poster sur ce topic pour poster des photos de J-20 sans un mot ? :detective

Je serais curieux de faire un petit whois sur son adresse ip :)
J'ai remarqué ça sur plusieurs forums.
Je crois qu'ils nous prennent vraiment pour des cons

Publié : lun. janv. 03, 2011 11:47 pm
par TOMPCAT
les canulars photo existent depuis que la photo existe

combien d'ovni ont ils étés photographiés?

sans être expert je connais quand même un peu la politique de voile et de censure chinoise : s'ils ne voulaient pas qu'on ai vent de cet avions , personne n'aurait la moindre info dessus

si les photos sont vraies ou truquées je sais pas , comme vous , c'est juste ma première affirmation quant au secret défense Chinoise qui me fait dire que tant que ce ne sera pas officialisé par les Chinois eux même , je n'y croirai pas trop .

mais , est-ce bien important?

Publié : mar. janv. 04, 2011 2:52 pm
par LUSO 83

Publié : mar. janv. 04, 2011 3:23 pm
par El Doctor
L'avion existe réellement, sans aucun doute. Maintenant, avant de crier à la merveille, j'attends de voir ce que vaut ce croiseur volant. Pour les photos, faut arrêter de triper, elles ont été prises là où il fallait, mais certainement avec l'aval de quelques autorités.

Publié : mar. janv. 04, 2011 4:07 pm
par TOMPCAT
:huh: énergique le commentateur!
je sais pas ce qu'il dit mais j'ai bien l'impression qu'il engueule les deux autres :crying:!!


qu'est ce qu'ils se prennent !! surement parce que le secret défense à été dévoile trop tôt lol


c'te manie de saluer tête découverte aussi ! les bonnes manières se perdent:busted_re


si non on vois pas mal d'avions en vol mais pas tellement le sujet de ce topic c'est vraiment un furtiflol

et les photos : trois films qui font voir toujours les même clichés c'et un scoop on est dans l'actu y a pas à dire



il a raison Doctor , on ferai mieux d'attendre un peu avant de tirer des conclusions

vous verrez : c'est un drone lol

Publié : mar. janv. 04, 2011 4:32 pm
par Warlordimi
Ce "J-20" possède des quilles ventrales situées sous les gouvernes verticales. Je ne les avait pas encore remarquées, mais ça doit surement compenser la perte de stabilité due à la relative petite taille des dérives.

Sinon, qui dit que c'est un chasseur, dans un scénario de "je reprend ce qui est à moi", donc d'invasion de Taïwan et d'affrontement avec l'US Navy, cet engin est suffisement grand que pour emporter des trucs qui font mal + douleur aux PA US tout en se mettant à portée de tir et en passant la couverture Aegis non?

Toute façon Tom Clancy connait déjà les specs!

Publié : mar. janv. 04, 2011 10:29 pm
par Col. Chibani
Warlordimi a écrit :Ce "J-20" possède des quilles ventrales situées sous les gouvernes verticales. Je ne les avait pas encore remarquées, mais ça doit surement compenser la perte de stabilité due à la relative petite taille des dérives.
+1.
D'après certains posts, ces quilles sont appelées à disparaître sur les appareils de série. Sur le MiG-29, des quilles similaires ont été installées sur les protos et les premiers appareils de production, jusqu'à ce que le circuit de commande des gouvernails soit complètement mis au point.

Publié : mer. janv. 05, 2011 12:00 am
par Skypoet
Je dirais qu'il me fait penser au MFI Mig 1.44 au niveau configuration générale... avec pour différences essentielles le positionnement des entrées d'air et la géométrie plus furtive (surfaces à facettes)...

À mon avis c'est bien sûr, c'est un dérivé furtif du 1.44, tout comme (tel que mentionné dans un post précédent) il y a eu un dérivé du Mig 21 avec des entrées d'air repositionnées. Quant au J-10, c'est un dérivé du LAVI... pour l'histoire il me semble que les ÉU avaient vu d'un mauvais oeil le développement du LAVI par Israël qui aurait, du coup, vendu e design à la Chine...

Qu'en pensez-vous? Je veux dire du lien potentiel etre J20 et 1.44?

Publié : mer. janv. 05, 2011 2:04 pm
par PePe
Enfin volant ou pas, cet avion me fait plus peur qu'autre chose. Pas d'un conflit contre la Chine (quoique... mais dans longtemps quand même) mais de la puissance que dégage ce pays.

Ils ont des ressources gigantesques, des revenus gigantesques (merci à nous), une démographie gigantesque, une politique technologique aggressive, une politique économique plus libérale qu'aucun autre pays et ils ont la confiance tranquille de celui qui SAIT que, quoi qu'il arrive, il sera le numéro un dans dix ou quinze ans dans quasiment tous les domaines dans lesquels il ne l'est pas déjà...

Cela donne l'impression d'un Hearts of Iron avec les cheat codes : argent quasi illimité, ressources à foison, démographie sans soucis, espionnage industriel et donc largement assez de ressources pour mener tous les projets de front, là où nous (européens en particulier) devons faire des choix.

Publié : mer. janv. 05, 2011 2:10 pm
par LUSO 83
D'après la bande info sur BFM ou l'autre chaine info de la TNT,l'avion serait désigné clairement comme un Chasseur-Bombardier 5°génération!!

Publié : mer. janv. 05, 2011 2:52 pm
par Papoula
g_perron a écrit :démographie sans soucis
Ca, j'en suis moins sur. Ils sont certes très très très etc. nombreux, mais depuis 78 et la politique de l'enfant unique, la population va rapidement vieillir, cela fera peu de jeunes pour s'occuper de tous leurs vieux. La mutation de ce pays ne va pas se faire dans la tranquillité.

Publié : mer. janv. 05, 2011 3:49 pm
par El Doctor
LUSO 83 a écrit :D'après la bande info sur BFM ou l'autre chaine info de la TNT,l'avion serait désigné clairement comme un Chasseur-Bombardier 5°génération!!
Oh Luso, t'es plus malin que ça. Depuis quand tu fais confiance aux dires de journalistes, qui plus est de BFM ? Attendons d'en savoir plus sur le contenu de l'enveloppe et les spécialistes aviseront. Certains annoncent déjà quels moteurs portent cet engin, son armement, etc., alors que le pilote d'essai est encore infoutu de faire un amphi-cabine parfait ;)

Publié : mer. janv. 05, 2011 4:32 pm
par LUSO 83
El Doctor a écrit :Oh Luso, t'es plus malin que ça. Depuis quand tu fais confiance aux dires de journalistes, qui plus est de BFM ? Attendons d'en savoir plus sur le contenu de l'enveloppe et les spécialistes aviseront. Certains annoncent déjà quels moteurs portent cet engin, son armement, etc., alors que le pilote d'essai est encore infoutu de faire un amphi-cabine parfait ;)
Je ne fais que cité ce qui était écrit,si mon souvenir est bon,c'est l'annonce des autoritées chinoise qui était elle même mis en avant avec ce terme.
Sinon biensur que c'est avec prudence que je prend ce genre d'annonce,quelque soit la source,cela dit,avec ces "chinoiseries",cela me rapelle la "bonne époque"des anciens "Blocs" est/Ouest ou la découverte de nouveautés avait autant de public lecteurs(sur papiers),comme à la première venu hors pays communiste d'une unité complète du Mig-29 :Jumpy: encore équipés des quilles(et oui)en Finlande,et cela avant celle du Su-27 au Bourget.:Jumpy:

Publié : mer. janv. 05, 2011 5:44 pm
par skywalker154
D'autres photos:

J-20

@+

Publié : jeu. janv. 06, 2011 11:02 am
par Saumon83

Publié : jeu. janv. 06, 2011 11:13 am
par Valkyrie
voici ce qu'en pense les USA :

http://www.aerocontact.com/actualite_ae ... 11277.html

Bref rien de bien nouveau dans leur annonce :sweatdrop

Publié : jeu. janv. 06, 2011 6:11 pm
par pipo2000
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