Publié : sam. sept. 23, 2006 11:36 am
Maintenant qu'on est libre de causer de nos gouts et des couleurs qui vont avec, ce sera un plaisir BlackViper de connaitre ton avis.
Corktip 14 a écrit :C'est sympa de se faire son avis via celui des autres, sans pouvoir juger par soi-même :laugh:
SV_SilentFrog a écrit :Maintenant qu'on est libre de causer de nos gouts et des couleurs qui vont avec, ce sera un plaisir BlackViper de connaitre ton avis.
J'ai pas jugé tout le film, je l'ai pas vu...Je trouve dommage que certaines personnes jugent un film (ou n'importe quoi d'autre) à partir d'extraits ou de critiques.
Mais je lui ai pas interdit d'exister au film, mais j'aurai preferrez que les combats soient plus realistes... D'apres ce que j'en ai vu !Le film est peut-être trop irréaliste, il a au moins le mérite d'exister
Ben voyons un film realiste est automatiquement un documentaire... Tu serai pas a moitié americain toi ? Parce que sociologiquement, le point de vue historique de l'americain moyen, il me sert de torche cul !un film n'est pas un documentaire, ca sert juste à divertir les gens.
Maintenant je crois que oui, mais ça n'empechera pas certaines personne de ne pas vouloir comprendre les autres et de déformer les propos.Enfin bon, tout a déjà été dit ici je crois.
Je ne visais personne en particulierSV_SilentFrog a écrit :J'ai pas jugé tout le film, je l'ai pas vu...
J'ai dit ca moi ?SV_SilentFrog a écrit :Alors t'as raison je suis un gamin prépubere
Heu... Non ! Je me suis emporté, désolé ! Pu.... de caractere que j'aiJ'ai dit ca moi ?
+1mittelkimono a écrit : en oublie la quintessence méme du cinéma à savoir la subjectivité et l' imagination . le spectateur n 'est pas qu' une oie qu' on gave et s' il prend son pied en ne sachant pas que tout les allemands ne volaient pas en DR1 moi ça ne me dérange pas c 'est Du CINEMA
Combien de film géniaux j'ai raté au ciné sur des mauvais conseils bon j'ai aussi vu des bouzes heinmittelkimono a écrit : perso je prefere me faire mon avis en ayant avoir vu que ne pas voir et dire que c' est une bouze que le dire avant de l' avoir vu
voila résumé la situation une fois de plusmaitretomtom a écrit :Dans le même esprit, si j'avais écouté tout ce qui a été dit ici même sur les Chevaliers du Ciel, je ne serais jamais allé le voir.
J'y suis allé quand même.
Et j'ai bien aimé.
Concernant Flyboys, comme pour les CdC, j'irais peut être le voir tout en gardant à l'esprit que je ne verrais pas une représentation fidèle de la réalité mais une adaptation plus ou moins fidèle de la réalité sur grand écran.
Et mon petit doigt me dit que je pourrais apprécier...
Deux catégories, t'es trop gentil... Une seule n'aurrait pas suffit ?"ceux du au vu des 15 secondes de teaser je me suis fait une idée et c' est une bouze "
" ceux du de toutes façons je suis anti-conformiste je n' aime pas ce que fais Hollywood en général et ça ressemble à pearl harbor et dans télérama je suis sur qu' ils diront que c 'est de la daube "
C'est le chapitre qui fait que je ne peux que me sentir con et cernésce que je regrette le plus c'est que certains au prix de la defense de leur "liberté de penser" se permettent de dire des autres qui n' ont pas leur point de vue zsont des incultes ou autres . ça en dit long sur l' ouverture d' esprit et sur l' égo de certains ....
Merci.mittelkimono a écrit :PS tomtom j' adore tes dessins qui me font mourir de rire
Je suis d'accord sur le fait que le spectateur n'est pas qu'une oie qu'on gave. La censure tu te l'ai immaginé tout seul, la seule censure qui existe c'est contre ceux qui voudrait que les avis critiques n'aient pas leur place. J'ai toujours aimé les gens qui tapent sur les gens qui hurlent leur désapointement... L'exemple le plus flagrand que j'ai a donner c'est lorsque certaines personnes hurlaient contre le patch correcteur systematique apres la sortie d'un jeu (à ces debuts)... Y'avait aussi des gens pour leur dire de se taire. Vache a lait nous sommes et vaches a lait nous voulons rester... Ben voyonsBRef certains se mettent à faire de la censure par l' érudition de leurs connaissances aéronautiques et en oublie la quintessence méme du cinéma à savoir la subjectivité et l' imagination . le spectateur n 'est pas qu' une oie qu' on gave et s' il prend son pied en ne sachant pas que tout les allemands ne volaient pas en DR1 moi ça ne me dérange pas c 'est Du CINEMA.
Pas vu, pas pris, faut que je te relise. Moi j'ai surtout eu l'impression qu'on rangeait dans des casiers. Et t'as pas besoin de détenir la pensée universelle pour donner ton avis, je te rassure... je l'ai pas non plus.je ne pretends pas détenir la pensée universelle je fais des constats qui me semblent juste sur l' inconpréhension et les problémes de communication.
Tu en as oublié deux, et pas des moindres :mittelkimono a écrit :finalement ces débats sur l' aviation augrand ecran sont toujours les mémes et produisent les mémes effets . "entre les partisans du j' irai voir et je serais critique?"
"ceux du au vu des 15 secondes de teaser je me suis fait une idée et c' est une bouze "
" ceux du de toutes façons je suis anti-conformiste je n' aime pas ce que fais Hollywood en général et ça ressemble à pearl harbor et dans télérama je suis sur qu' ils diront que c 'est de la daube "
Tu vois ça aussi c'est insultant et pourtant poli +2.-ceux qui au moidre petit détail ne collant pas strictement à la réalité crient au scandale pour se la péter et montrer qu'ils savent qu'un boulon de 14 n'est pas conforme, qu'à l'époque on utilisait des colliers de 12.
ça ça me parrait vrai, et c'est balot... De une parce que les gouts et les couleurs c'est comme la beauté un critere plutot personnel. Par exemple un spectateur a le droit d'aimer les combats (tant qu'ils ne dit pas que c'est réaliste). Pis j'espere bien que le jeu des acteurs est... réaliste-ceux qui ont aimé mais pensent qu'ils passront pour des cons s'ils disent qu'ils ont apprécié
Je trouve que ça se rarifie... Espece en voie de disparition, de nos jours les plus grands films etant en général ceux qui se battent contre le systeme afin d'arriver dans nos salles. Exeption faite des ceux qui ayant pigé le systeme, deviennent bankable afin de faire ce qu'ils veulent (et encore pour amelie poulain ça a faillit ne pas suffire).@ SilentFrog : les bons films c'est pas ce qui manque
je ne cherchais à faire taire personne bien au contraire tant que ça reste dans les limites .SV_SilentFrog a écrit :Et bien il y a des réponses soit disant courtoises qui ressemblent a des vacheries bien enrobées. Moi je fais pas dans le langage politique, désolé.
Et vu que tu visais personne et bien je dois surement etre désolé de l'avoir pris pour moi. Mais bordel, on est combien a avoir parlé de l'industrie hollywoodienne dans ce post ?
Et comme tu parles de dictature... je trouve nettement plus dictatorial la prose qui tend a vouloir faire taire les gens qui ont un esprit critique, en sus en utilisant souvent des arguments falacieux voir spécieux. On doit pas avoir le meme point de vue sur la démocratie.
Tu t'es senti insulté par le claquage de neuronne ? Je me suis senti insulté quand t'as joué aux petites boites... Du mon point de vue c'est entre l'infantilisation et le foutage de gueule... mais poli +2, je te l'accorde.
Un debat constructif est un débat ou l'on accepte l'avis critique des autres, et ou l'on tente de le comprendre.
d 'accord c est un point de vue et je suis d' accord que les blockbusters ne sont guidés que par un business plan sauf excéption (voir rydley scott, Michael Mann et quelques autres ) maintenant je laisse une chance ( de me surprendre ?) je ne dirais beurk s' il ya lieu de le faire une fois l' avoir vu .SV_SilentFrog a écrit : Quand au debat sur le réalisme dans les films... C'est un vaste sujet.
Moi je me fais defenseur de plus de réalisme dans les films pour pleins de raison... En voici quelques unes :
Y'a 30 ans la pub n'influencait personne a en croire ce qu'en disait les gens.
Maintenant tout le monde est persuadé qu'elle à une influence... sur les autresEt cela avant qu'on se la paye au milieu des films/series... (merci qui ?)
AAlors certains peuvent se moquer du manque de cul... heu de culture qu'il y a dans les films... le manque de réalisme historique et de tout un tas de chose. Je reste persuadé qu'on peut faire des films interessants, historique (et donc culturel) sans que ça deviennent chiant (BoB, Tora Tora Tora versus La perle du bord). Ca n'empechera pas qu'il y aurat toujours un peu de roman (et romance), mais entre un pure roman, un film purement fantastique et un film avec la mention historique en dessous (gladiator par ex) je trouve qu'il y a une certaine nuance.
Si l'histoire à été foutu aux chiottes lors de l'ecriture du scenario de Flyingboy (je parle de l'histoire parce que pour les combats on est fixé)... Pourquoi n'ont ils pas fait un star wars ou une film d'anticipation ? La tu ne m'entendrai plus parlé de realisme historique.
Le truc qui me fait le plus rire (jaune ?) c'est le fait qu'il est mis en avant que le réalisateur à une experience aéronautique... Et bien, jolie pub qui apparemment si on regarde les extraits des combats repose sur que dalle. Ca me laisse tout de meme penser qu'ils prennent les gens pour des cons... Pub mensongere ! En fait le mec il voulait son avion et le film lui a payé ? Heureux pour lui.
Le cinema est purement pour se detendre... Mouais, y'a un tas de film qui correspondent qu'à cette idée.... Y'a des superbes films en plus qui n'ont que cette vocation... Ils ont pas besoin de la mention historique, d'etre fait avec de vraies avions pure creme, de mettre en avant les connaissances aeronautiques du clampin qui produit, réalise ou tient la caméra ou de viser une escadrille historique.... Apres tout l'escadrille se nommerait les tortues volantes, on viendrait pas les faire chier à discutailler des notions d'histoire... Qui apparemment leur manque de l'autre coté de l'océan. Ils auraient fait un film d'anticipation ou ils auraient installé des fusées sous le coq qui pique, on ne discuterait pas non plus des modeles de vol.
: