Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. avr. 18, 2022 6:52 pm
Les membres d'équipage survivants et les canots ont du être rapidement récupérés.
Dans la vidéo, le commandant dit aux gars que leur navire à coulé et qu'on vous trouvera une nouvelle affectations ........ si c'est pas ceux du Mokvaironclaude a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 7:22 pmPar contre, la video, à terre, très rapidement après, avec 200 marins, rien ne prouve que ce soient des marins du Moskva...
On their radar, aviators have seen all classes of Russian fighters and Ukrainian platforms in the sky. Other F-35s on Air Policing missions from RAF Lakenheath, U.K., or British or Dutch F-35s, are forming their own radar pictures that are automatically shared.
“I can see the entire Polish border from Slovakia to Kaliningrad,” said Harvey.
https://www.airforcemag.com/spangdahlem ... ern-flank/The F-35’s sensors also penetrate deep into Ukraine.
The F-35 has radar, infrared, and other sensors that form a picture hundreds of miles into Ukraine and Belarus, gathering information that is displayed on the cockpit screen, shared with allied F-35s on Air Policing missions nearby, and relayed to NATO command centers.
The U.S. government has publicly said it shares intelligence with Ukraine that is helping the country to produce battlefield successes. The 34th Fighter Squadron pilots would not say if the data their aircraft gather on Air Policing missions contributes to that picture, but U.S. Air Forces in Europe confirmed that information collected through a variety of platforms adds up to a common intelligence picture.
Ce qui est écrit est sujet à interprétation...warbird2000 a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 9:18 pmLes F-35 du 34 FS scannent le ciel ukrainien
On their radar, aviators have seen all classes of Russian fighters and Ukrainian platforms in the sky. Other F-35s on Air Policing missions from RAF Lakenheath, U.K., or British or Dutch F-35s, are forming their own radar pictures that are automatically shared.
“I can see the entire Polish border from Slovakia to Kaliningrad,” said Harvey.https://www.airforcemag.com/spangdahlem ... ern-flank/The F-35’s sensors also penetrate deep into Ukraine.
The F-35 has radar, infrared, and other sensors that form a picture hundreds of miles into Ukraine and Belarus, gathering information that is displayed on the cockpit screen, shared with allied F-35s on Air Policing missions nearby, and relayed to NATO command centers.
The U.S. government has publicly said it shares intelligence with Ukraine that is helping the country to produce battlefield successes. The 34th Fighter Squadron pilots would not say if the data their aircraft gather on Air Policing missions contributes to that picture, but U.S. Air Forces in Europe confirmed that information collected through a variety of platforms adds up to a common intelligence picture.
« Le F-35 a des senseurs radar, infrarouge et autres qui forment une image [de ce qu'il y a] à des centaines de miles à l'intérieur de l'Ukraine et du Bélarus. »The F-35 has radar, infrared, and other sensors that form a picture hundreds of miles into Ukraine and Belarus
Est-ce qu'il faut pour autant déduire de cette phrase que l'infra-rouge voit à plusieurs centaines de miles ?Rob1 a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 9:42 pm« Le F-35 a des senseurs radar, infrarouge et autres qui forment une image [de ce qu'il y a] à des centaines de miles à l'intérieur de l'Ukraine et du Bélarus. »The F-35 has radar, infrared, and other sensors that form a picture hundreds of miles into Ukraine and Belarus
C'est un peu tordu de qualifier une liaison de données de "senseur". Et même dans ce cas, la phrase dit que le radar et le DAS participent aussi à l'image en question.
Le radar du F-35 n'est pas connu pour avoir une portée exceptionnelle ( petite antenne déjà )Rob1 a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 9:42 pm« Le F-35 a des senseurs radar, infrarouge et autres qui forment une image [de ce qu'il y a] à des centaines de miles à l'intérieur de l'Ukraine et du Bélarus. »The F-35 has radar, infrared, and other sensors that form a picture hundreds of miles into Ukraine and Belarus
C'est un peu tordu de qualifier une liaison de données de "senseur". Et même dans ce cas, la phrase dit que le radar et le DAS participent aussi à l'image en question.
Tordus comme ils sont, ils peuvent très bien faire aligner 200 matafs de la base et dire que c'est l'équipage du Moskva si celui-ci ne s'est pas encore présenté... Tu sais les reconnaître individuellement ? moi non plus...Poliakov a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 7:42 pmDans la vidéo, le commandant dit aux gars que leur navire à coulé et qu'on vous trouvera une nouvelle affectations ........ si c'est pas ceux du Mokvaironclaude a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 7:22 pmPar contre, la video, à terre, très rapidement après, avec 200 marins, rien ne prouve que ce soient des marins du Moskva...
...
C'est aussi ma compréhension de ces paragraphes.JulietBravo a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 9:29 pmCe qui est écrit est sujet à interprétation...
Si les "other sensors", ça inclut le terminal MIDS, alors ça veut dire que les informations disponibles sur "des centaines de miles" de portée dont il est question pourraient fort bien émaner des AWACS et autres avions de surveillance qui orbitent le long de la frontière (et qui seraient transmises par L16).
Je ne sais pas si on peut dire que le F-35 a une petite antenne radar !warbird2000 a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 10:29 pmLe radar du F-35 n'est pas connu pour avoir une portée exceptionnelle ( petite antenne déjà )
Mais le terme a d'autre senseurs , il faut comprendre qu'ils ne sont à mon avis pas montés sur l'avion lui-même,
Mais le F-35 , faisant partie d'un réseau, a la capacité d'intégrer des infos des différentes sources et de donner une vision globale du champ de bataille à son pilote
Ce qui fait partie du concept de la furtivité qui ne rend pas un avion invisible au radar mais réduit leur portées et crée des trous dans lequel le F-35 se faufile mais pour cela il faut parfaitement localiser les menaces ennemies
C'est clair, je pense pas que les rafales/awacs qui patrouillent en Roumanie et en Pologne volent radar et spectra coupé.jojo a écrit : ↑mar. avr. 19, 2022 5:22 amC'est aussi ma compréhension de ces paragraphes.JulietBravo a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 9:29 pmCe qui est écrit est sujet à interprétation...
Si les "other sensors", ça inclut le terminal MIDS, alors ça veut dire que les informations disponibles sur "des centaines de miles" de portée dont il est question pourraient fort bien émaner des AWACS et autres avions de surveillance qui orbitent le long de la frontière (et qui seraient transmises par L16).
C'est ce que j'appelle du "marketing Apple": on enjolive un truc que tout le monde fait déjà pour faire croire que c'est nouveau et "plus mieux".
IMHO, il faut comprendre que les F-35 de différentes nations font leur CAP et partagent leur SITAC via L16 et peut-être MADL.
Je ne vois pas en pourquoi un Rafale ou un Eurofighter/ Typhoon ne bénéficierait pas de la même situation tactique à travers la L16 ?
Je ne sais pas si on peut dire que le F-35 a une petite antenne radar !warbird2000 a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 10:29 pmLe radar du F-35 n'est pas connu pour avoir une portée exceptionnelle ( petite antenne déjà )
Mais le terme a d'autre senseurs , il faut comprendre qu'ils ne sont à mon avis pas montés sur l'avion lui-même,
Mais le F-35 , faisant partie d'un réseau, a la capacité d'intégrer des infos des différentes sources et de donner une vision globale du champ de bataille à son pilote
Ce qui fait partie du concept de la furtivité qui ne rend pas un avion invisible au radar mais réduit leur portées et crée des trous dans lequel le F-35 se faufile mais pour cela il faut parfaitement localiser les menaces ennemies
Déjà c'est un gros avion avec un gros pif.
Il me semble que le radar est aussi prévu pour être utilisé pour faire de "l'attaque électronique" (brouillage offensif).
Ça suppose une certaine puissance.
Oui, bien sûr, les systèmes ECM permettent en principe de détecter une menace avant d'être détecté.
C'est effectivement encore plus facile avec un avion furtif dont la portée de détection est réduite.
Mais un système qui localise les menaces n'est pas non plus l'apanage exclusif du F-35...
Il me semble que le F-16V reprend 80 % des composants du radar du F-35. C'est ce qui m'a fait penser que ce n'est pas un gros radarJe ne sais pas si on peut dire que le F-35 a une petite antenne radar !
Je pense que la représentation des menaces est meilleure sur le F-35, le Typhoon question représentation des données au pilote n'a pas bonne réputationJe ne vois pas en pourquoi un Rafale ou un Eurofighter/ Typhoon ne bénéficierait pas de la même situation tactique à travers la L16 ?
Je ne vais pas me fier à Wikipedia pour une portée radar qui classifiée.warbird2000 a écrit : ↑mar. avr. 19, 2022 10:09 amIl me semble que le F-16V reprend 80 % des composants du radar du F-35. C'est ce qui m'a fait penser que ce n'est pas un gros radarJe ne sais pas si on peut dire que le F-35 a une petite antenne radar !
Dans le lien ci-dessous c'est 70 cm l'antenne, grand ou petit je ne sais pas finalement
https://fr.wikipedia.org/wiki/AN/APG-81
Quoi qu'il en soit avec une portée de 150 km, c'est pas lui qui peut voir tous les objets situés à des centaines de km et puis on parle d'une 20 qu'il peut suivre simultanément
Quand au pod du F-35, c'est aussi connu que ce n'est pas le plus performant , on fait mieux depuis
Je pense que la représentation des menaces est meilleure sur le F-35, le Typhoon question représentation des données au pilote n'a pas bonne réputationJe ne vois pas en pourquoi un Rafale ou un Eurofighter/ Typhoon ne bénéficierait pas de la même situation tactique à travers la L16 ?
Je ne peux qu'approuver les dire sur Jojo.jojo a écrit : ↑mar. avr. 19, 2022 10:35 amEn tout cas j'ai plutôt entendu/ lu de bonnes choses sur la SITAC du Rafalewarbird2000 a écrit : ↑mar. avr. 19, 2022 10:09 amJe pense que la représentation des menaces est meilleure sur le F-35, le Typhoon question représentation des données au pilote n'a pas bonne réputation
Ne prend pas ton cas pour une généralité. Il y a encore des gens qui sont capables d'avoir de l'empathie envers d'autres marins, peu importe le pavillon.Poliakov a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 7:42 pmDans la vidéo, le commandant dit aux gars que leur navire à coulé et qu'on vous trouvera une nouvelle affectations ........ si c'est pas ceux du Mokvaironclaude a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 7:22 pmPar contre, la video, à terre, très rapidement après, avec 200 marins, rien ne prouve que ce soient des marins du Moskva...
Après honnêtement, on s'en fou un peu du sort des marins, l'important c'est le navire, ça c'est une victoire.
Détrompe toi sur le sens de ma phrase, justement j'ai l'impression sur le net ou IRL uqe tout le monde espère avec un petit fond sadique que tout les marins soient morts et cette recherche de savoir si tout le monde est mort ou pas justement me dérange un peu d'où ma phrase. Pourquoi chercher à savoir si il y a eu des survivants à cette heure???tanguy1991 a écrit : ↑mar. avr. 19, 2022 10:46 amNe prend pas ton cas pour une généralité. Il y a encore des gens qui sont capables d'avoir de l'empathie envers d'autres marins, peu importe le pavillon.Poliakov a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 7:42 pmDans la vidéo, le commandant dit aux gars que leur navire à coulé et qu'on vous trouvera une nouvelle affectations ........ si c'est pas ceux du Mokvaironclaude a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 7:22 pmPar contre, la video, à terre, très rapidement après, avec 200 marins, rien ne prouve que ce soient des marins du Moskva...
Après honnêtement, on s'en fou un peu du sort des marins, l'important c'est le navire, ça c'est une victoire.
En tout cas d'après les informations qui remontent à cette heure, il y a un certain nombre de disparus avec des familles Russes qui restent sans réponse.Poliakov a écrit : ↑mar. avr. 19, 2022 10:53 amDétrompe toi sur le sens de ma phrase, justement j'ai l'impression sur le net ou IRL uqe tout le monde espère avec un petit fond sadique que tout les marins soient morts et cette recherche de savoir si tout le monde est mort ou pas justement me dérange un peu d'où ma phrase. Pourquoi chercher à savoir si il y a eu des survivants à cette heure???tanguy1991 a écrit : ↑mar. avr. 19, 2022 10:46 amNe prend pas ton cas pour une généralité. Il y a encore des gens qui sont capables d'avoir de l'empathie envers d'autres marins, peu importe le pavillon.Poliakov a écrit : ↑lun. avr. 18, 2022 7:42 pm
Dans la vidéo, le commandant dit aux gars que leur navire à coulé et qu'on vous trouvera une nouvelle affectations ........ si c'est pas ceux du Mokva
Après honnêtement, on s'en fou un peu du sort des marins, l'important c'est le navire, ça c'est une victoire.
Si tu annonces être soulagé si survivants il y a tu passe pour un pro Russes si tu te réjouis de la mort de tout l'équipage ça fait de toi un sadique....
Donc autant ne pas se soucier à cette heure et laisser ça au futur recherche et écrits sur le conflit une fois passé.