Oui, les missiles moyenne portée les plus récents permettent de tirer hors de portée visuelle même à basse altitude.
Mais pas besoin de descendre à basse altitude pour démonter un A-10 avec un chasseur moderne. Les performances des radars de chasseurs modernes ont nettement évolué depuis les années 80 en termes de poursuite de cibles.
Merci pour la confirmation -je suis vieux, ma mémoire me joue des tours -:
j'avais cru comprendre que les radars AESA (balayage électronique) pouvaient pister des cibles volant plus bas.
De mémoire, le SU-35 en ait équipé mais pas les "versions" antérieurs
de plus, que sait-on des caractéristiques du radar du SU-35
car avec ce qui se passe en Ukraine, on voit bien qu'il y a une différence entre les déclarations russes sur leurs "Wunderwaffens" et ce qui se passe sur le terrain?
(Bon, ok, leurs "Wunderwaffens" n'y sont pas déployées ... mais pourquoi -autre sujet-)
My 10 cents :
Le Su-35 est équipé du radar Irbis-E qui est un ... PESA donc un radar à balayage électronique passif hybride (balayage à la fois mécanique et électronique) :
source wikipedia : https://en.wikipedia.org/wiki/Irbis-E
et ce blog pris au pif dans ma recherche google : https://www.globaldefensecorp.com/2021/ ... ray-radar/
Il a l'avantage de ne pas glorifier/prendre au 1er degré les rodomontades du constructeur, ça change.
Merci pour les infos
j'irai voir demain ... (mon lit m'attend)
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. mars 08, 2022 10:58 pm
par Milos
Les autorités de la République de Pologne, après consultations entre le président et le gouvernement, sont prêtes à déployer - immédiatement et gratuitement - tous leurs avions MIG-29 sur la base aérienne de Ramstein et à les mettre à la disposition du gouvernement de la Les états-unis d'Amérique. Dans le même temps, la Pologne demande aux États-Unis de nous fournir des avions d'occasion dotés des capacités opérationnelles correspondantes. La Pologne est prête à établir immédiatement les conditions d'achat des avions. Le gouvernement polonais demande également aux autres alliés de l'OTAN - propriétaires de jets MIG-29 - d'agir dans le même sens.
Déclaration officielle du ministre des Affaires étrangères de la République de Pologne du 8 mars 2022.
J'avoue que je ne sais pas trop quoi penser de ça. Si j'ai bien compris, les Polonais donnent leurs Mig 29 (combien ?) en échange d'avions d'occasion dotés des capacités opérationnelles correspondantes (des F-16, quoi) que les US vont livrer aux Ukrainiens.
Un avion seul n'est rien. Il faut des armements compatibles, des pilotes entrainés à voler dessus et mettre en place des tactiques, des mécanos qui connaissent l'appareil, des contrôleurs aériens ... une armée de l'air, en fait. Tout ça ne se met pas sur pied en un claquement de doigts. Le temps que ce soit opérationnel, l'Ukraine aura été découpée en tranches, ses bases aériennes dévastées et des S400 interdiront tout vol. Ils vont faire quoi, les 29 ?
La guerre va se gagner ou se perdre au sol et plus exactement dans les villes et vu ce cirque avec ces appareils miraculeux, je ne suis pas optimiste
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. mars 08, 2022 11:06 pm
par Kakumei
Les Ukrainiens ont ont/avaient 37 Mig 29. C'est eux qui ont fait la demande.
Ils ont les munitions, les pilotes et les mecanos, manque juste les appareils.
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
...
Si c’est vrai, plus que marrant ça montre le niveau déplorable de la soit disant deuxième armée du monde tout comme les espèces de grilles de BBQ montées sur les chars chargées les protéger des Javelin. Visiblement l’efficacité n’est pas géniale
...
C'est destiné à faire déclencher la charge creuse des projectiles antichar avant qu'ils atteignent la coque blindée, et à dérégler la focalisation de ladite charge creuse, qui du coup ne peut plus pénétrer le blindage...
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Pas besoin d’un Manpad pour mettre au tapis un AN-2
En effet, tout le monde (je suppose) se souvient que Sonny Tuckson en descend un avec une simple Thompson...
Au Vietnam/Laos, un mécanicien navigant d'Air America s'en est fait un depuis un Huey avec un Uzi, un M-16 ou une Kalash (ça varie selon les sources mais le kill est réel)
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. mars 08, 2022 11:16 pm
par Kakumei
Sauf que le Javelin est concu pour detonner après les protections anti RPG.
C'est pour ca qu'on commence a voir des chars russes avec des sacs de sables sur la grille BVQ
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. mars 08, 2022 11:18 pm
par ironclaude
Ben oui, mesure, contre mesure, contre contre mesure, tout ça...
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. mars 08, 2022 11:22 pm
par Kakumei
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mar. mars 08, 2022 11:25 pm
par Kakumei
Les russes font circuler au moins un train blindé en Ukraine
En effet super bien faite il a réussi à rendre le truc militairement compréhensible par tous le monde, il a vraiment fait un super taff !
Merci pour le partage
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
J'avoue que je ne sais pas trop quoi penser de ça. Si j'ai bien compris, les Polonais donnent leurs Mig 29 (combien ?) en échange d'avions d'occasion dotés des capacités opérationnelles correspondantes (des F-16, quoi) que les US vont livrer aux Ukrainiens.
Un avion seul n'est rien. Il faut des armements compatibles, des pilotes entrainés à voler dessus et mettre en place des tactiques, des mécanos qui connaissent l'appareil, des contrôleurs aériens ... une armée de l'air, en fait. Tout ça ne se met pas sur pied en un claquement de doigts. Le temps que ce soit opérationnel, l'Ukraine aura été découpée en tranches, ses bases aériennes dévastées et des S400 interdiront tout vol. Ils vont faire quoi, les 29 ?
La guerre va se gagner ou se perdre au sol et plus exactement dans les villes et vu ce cirque avec ces appareils miraculeux, je ne suis pas optimiste
Les américains connaissent sûrement déjà très bien le Mig-29 donc pas d'intérêt pour eux, par contre je vois les choses comme ça (mode géopoliticien au rabais ON) :
- la Pologne y voit une occasion de se débarrasser de leurs avions que leur peut-être futur voisin Russe connait très bien aussi.
- ensuite j'avoue que je ne sais pas qui livre les pièces d'entretien pour les Mig polonais ou s'ils les fabriquent eux-mêmes, mais ils ont peut-être peur d'avoir des soucis d'approvisionnement en pièces à l'avenir et y voient une occasion d'avoir une flotte "sûre" et harmonisée avec le reste de l'armement occidental.
- si le conflit en Ukraine voit cette dernière rester un pays libre, il sera toujours temps de lui "revendre" ces appareils sans que cela nécessite une longue formation pour les pilotes/mécanos/logistique, et d'une certaine manière ce sera peut-être moins vu comme une nouvelle "aggression", puisque ce ne sera pas du matériel occidental à proprement parler.
- les Mig ne viendront pas directement de la Pologne, donc Poutine ne pourra pas leur reprocher ce move "directement".
Voilà, je me plante peut-être complètement hein, mais c'est ça à ça que ça me fait penser.
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mer. mars 09, 2022 10:04 am
par fougamagister
Je rejoins je ne sais plus qui, qui disait en gros "autant d'efforts et de moyens mis en oeuvre pour transférer des Migs qui vont peut-être se faire détruire en 2h"
Ou alors, ça signifie qu'il y a une vraie faille avérée et grandissante dans la domination de l’espace aérien par la Russie et une augmentation de la capacité sol-air de l'Ukraine qui pourrait faire dire à l'OTAN que filer des avions aux ukrainiens ne serait pas une perte de moyens.
J'avoue ne pas bien saisir cette démarche si elle s'avère exacte.
Re: Ca vole beaucoup autour de l'Ukraine et de la Baltique
Publié : mer. mars 09, 2022 10:06 am
par Jaguar
Perso mon analyse est plus basique :
Tout le monde veut sincèrement aider l'Ukraine (Pologne prête à céder rapidement ses Mig29, même avec des F16 en remplacement, c'est un gros geste, et USA prêts à quasi donner des F16, là aussi c'est un gros geste), mais aucun des deux ne veut être celui qui franchi la ligne rouge tracée très clairement par Moscou pour, simplement, ne pas être responsable de la 3e guerre mondiale. Donc chacun espère très fort que ce soit l'autre qui le fasse.
Et je ne leur jette pas la pierre !
