Ce qui laisse à Proutine à moyen terme 2 options :
-passer à la vitesse supérieure avec du chimique/bactériologique , en sautant encore à pieds joints au-delà de la ligne rouge . Et que fera l’OTAN dans ce cas ? Proutine accusera évidemment les ukrainiens
-se dédouaner auprès de l’OTAN d’avoir été induit en erreur par ses services de renseignements et avoir une porte de sortie (on peut rêver)
Concernant les Su-24 a-t-on une idée du nombre en état de vol côté Ukrainien?
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. mars 13, 2022 6:32 pm
par Flow
J'ai trouvé cette vidéo intéressante, surtout sur la faillite de la logistique de l'armée Russe :
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. mars 13, 2022 6:39 pm
par Komrad
Pour me faire une idée j'ai réalisé cette composition sur "l'évolution" de l'invasion à partir de cartes provenant du site LeMonde.fr.
L'invasion de l'Ukraine par la Russie du 24.02.2022 au 13.03.2022.jpg (573.2 Kio) Consulté 2606 fois
Mai sil ne faut pas trop extrapoler du conflit ukrainien non plus, l'histoire ne se répète pas à l'identique.
depuis 18 jours on assiste quand même à une démonstration en règle des faiblesses de la grande amrée russe. En dehors de pilonner des villes à distance il ne démontre pas une grande qualité au combat et surtout un niveau de délabrement de leur matériel assez ahurissant, de la paire de chaussure au char des années 60 en passant par leur logisitique déplorable et leur incapacité à éteindre les capacités sol/air des Ukrainiens. Si ils en sont au point de faire venir des Syriens, on peut se demander ce qu'il se passe vraiment dans l'armée régulière. Les fameux tchéchennes sensés térrifier les soldats ukrainiens se sont visiblement fait tailler en pièce du coté d'hostomel.
Les Tchétchènes sont maintenant redéployés a l'arrière, et chassent les déserteurs Russes.
Par ailleurs, dans les quelques villes/villages que les Russes contrôlent, le FSB commence à arrêter des gens...
Ce qui laisse à Proutine à moyen terme 2 options :
-passer à la vitesse supérieure avec du chimique/bactériologique , en sautant encore à pieds joints au-delà de la ligne rouge . Et que fera l’OTAN dans ce cas ? Proutine accusera évidemment les ukrainiens
-se dédouaner auprès de l’OTAN d’avoir été induit en erreur par ses services de renseignements et avoir une porte de sortie (on peut rêver)
Concernant les Su-24 a-t-on une idée du nombre en état de vol côté Ukrainien?
Non... la seule infos qui est sortie sur l'état de l'armée de l'air Ukrainienne date de 2-3 jours, venait du MindDef Ukrainien (donc source pas indépendante), comme quoi ils auraient encore 56 avions ops (sans précision de type), et feraient 5 à 10 sorties / jours.
Ce qui laisse à Proutine à moyen terme 2 options :
-passer à la vitesse supérieure avec du chimique/bactériologique , en sautant encore à pieds joints au-delà de la ligne rouge . Et que fera l’OTAN dans ce cas ? Proutine accusera évidemment les ukrainiens
-se dédouaner auprès de l’OTAN d’avoir été induit en erreur par ses services de renseignements et avoir une porte de sortie (on peut rêver)
Concernant les Su-24 a-t-on une idée du nombre en état de vol côté Ukrainien?
Non... la seule infos qui est sortie sur l'état de l'armée de l'air Ukrainienne date de 2-3 jours, venait du MindDef Ukrainien (donc source pas indépendante), comme quoi ils auraient encore 56 avions ops (sans précision de type), et feraient 5 à 10 / jours.
Si ça intéresse, je peux vous (re)donner ici les chiffres (en anglais) du "Military Balance 2021" - ça donnera une idée...
@ modération : Je considère devoir m'expliquer quand je suis constamment sali alors que je peux certifier ce que j'avance.
Non, tu ne peux pas.
Tu déroulais ici un discours militant/politique, sur la base de sources orientées en sens unique.
Je te souhaite de lire et prendre en compte d'autres sources, notamment celles qui ne collent pas "naturellement" à ta baseline.
Le risque à ne pas procéder ainsi est de s'enfermer dans une "bulle de filtre" et de se comporter en "idiot utile" (pas d'insulte, c'est l'expression consacrée, désolé) d'un discours propagandiste.
Si tu ne peux pas ou ne souhaites pas le faire, alors "juste" merci de t'abstenir de reprendre ici, sans filtre, ledit discours.
Ce qui laisse à Proutine à moyen terme 2 options :
-passer à la vitesse supérieure avec du chimique/bactériologique , en sautant encore à pieds joints au-delà de la ligne rouge . Et que fera l’OTAN dans ce cas ? Proutine accusera évidemment les ukrainiens
-se dédouaner auprès de l’OTAN d’avoir été induit en erreur par ses services de renseignements et avoir une porte de sortie (on peut rêver)
Concernant les Su-24 a-t-on une idée du nombre en état de vol côté Ukrainien?
Non... la seule infos qui est sortie sur l'état de l'armée de l'air Ukrainienne date de 2-3 jours, venait du MindDef Ukrainien (donc source pas indépendante), comme quoi ils auraient encore 56 avions ops (sans précision de type), et feraient 5 à 10 / jours.
Si ça intéresse, je peux vous (re)donner ici les chiffres (en anglais) du "Military Balance 2021" - ça donnera une idée...
ça m'intéresse merci .
Et merci aux mods pour le ménage.
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. mars 13, 2022 8:30 pm
par Milos
Aujourd'hui on parle beaucoup de l'Ukraine mais plus du tout de la Syrie. Est ce que l'aviation russe est toujours en action là-bas ou est ce que tout a été ramené pour le conflit en Ukraine ?
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. mars 13, 2022 8:36 pm
par Merlock
ça m'intéresse merci .
Alors, pour l’Ukraine (Military Balance p 210-211).
Air Forces 45,000
3 Regional HQ
FORCES BY ROLE
FIGHTER
4 bde with MiG-29 Fulcrum; Su-27 Flanker B; L-39 Albatros
FIGHTER/GROUND ATTACK
2 bde with Su-24M Fencer; Su-25 Frogfoot
ISR
2 sqn with Su-24MR Fencer E*
TRANSPORT
3 bde with An-24; An-26; An-30; Il-76 Candid; Tu-134 Crusty
TRAINING
Some sqn with L-39 Albatros
TRANSPORT HELICOPTER
Some sqn with Mi-8; Mi-9; PZL Mi-2 Hoplite
AIR DEFENCE
6 bde with 9K37M Buk-M1 (SA-11 Gadfly); S-300P/PS/PT (SA-10 Grumble)
4 regt with 9K37M Buk-M1 (SA-11); S-300P/PS/PT (SA-10)
EQUIPMENT BY TYPE
AIRCRAFT ε125 combat capable
FTR 71: ε37 MiG-29 Fulcrum; ε34 Su-27 Flanker B
FGA ε14 Su-24M Fencer D
ATK ε31 Su-25 Frogfoot
ISR 12: 3 An-30 Clank; ε9 Su-24MR Fencer E*
TPT 29: Heavy 5 Il-76 Candid; Medium 1 An-70; Light ε23: 3 An-24 Coke; ε19 An-26 Curl; 1 Tu-134 Crusty
TRG ε31 L-39 Albatros
Pour la Russie (Military Balance p 197-199).: Aerospace Forces ε165,000 (incl conscripts)
FORCES BY ROLE
BOMBER
3 regt with Tu-22M3 Backfire C
3 sqn with Tu-95MS/MS mod Bear
1 sqn with Tu-160/Tu-160 mod Blackjack
FIGHTER
1 sqn with MiG-29/MiG-29UB Fulcrum (Armenia)
2 regt with MiG-31BM Foxhound C
1 regt with MiG-31BM Foxhound C; Su-35S Flanker M
1 regt with Su-27/Su-27SM/Su-27UB Flanker B/J/C; Su-30M2 Flanker G
2 regt with Su-30SM Flanker H
FIGHTER/GROUND ATTACK
1 regt with MiG-31BM Foxhound C; Su-27SM Flanker J; Su-30M2 Flanker G; Su-30SM Flanker H; Su-35S Flanker M
1 regt with Su-27SM Flanker J; Su-35S Flanker M
1 regt with Su-35S Flanker M; Su-30SM Flanker H
1 regt with Su-27SM3 Flanker; Su-30M2 Flanker G
1 regt with Su-25 Frogfoot; Su-30SM Flanker H
GROUND ATTACK
1 regt with Su-24M/M2 Fencer; Su-34 Fullback
1 regt with Su-24M Fencer; Su-25SM Frogfoot
3 regt with Su-25SM/SM3 Frogfoot
1 sqn with Su-25SM Frogfoot (Kyrgyzstan)
3 regt with Su-34 Fullback
GROUND ATTACK/ISR
1 regt with Su-24M/MR Fencer
ISR
3 sqn with Su-24MR Fencer
1 flt with An-30 Clank
AIRBORNE EARLY WARNING & CONTROL
1 sqn with A-50/A-50U Mainstay
TANKER
1 sqn with Il-78/Il-78M Midas
TRANSPORT
6 regt/sqn with An-12BK Cub; An-148-100E; An-26 Curl; Tu-134 Crusty; Tu-154 Careless; Mi-8 Hip
1 regt with An-124 Condor; Il-76MD Candid
1 regt with An-124 Condor; Il-76MD Candid; Il-76MD-90A Candid
1 regt with An-12BK Cub; Il-76MD Candid
1 sqn with An-22 Cock
3 regt with Il-76MD Candid
ATTACK/TRANSPORT HELICOPTER
1 bde with Ka-52A Hokum B; Mi-28N Havoc B; Mi-35 Hind; Mi-26 Halo; Mi-8MTV-5 Hip
1 bde with Ka-52A Hokum B; Mi-26 Halo; Mi-8 Hip
1 bde with Mi-28N Havoc B; Mi-35 Hind; Mi-26 Halo; Mi-8 Hip
2 regt with Ka-52A Hokum B; Mi-28N Havoc B; Mi-35 Hind; Mi-8 Hip
1 regt with Ka-52A Hokum B; Mi-24P Hind; Mi-8PPA Hip; Mi-8 Hip
1 regt with Ka-52A Hokum B; Mi-8 Hip
1 regt with Mi-28N Havoc B; Mi-35 Hind; Mi-8 Hip
1 regt with Mi-28N Havoc B; Mi-24P Hind; Mi-35 Hind; Mi-8 Hip
2 regt with Mi-24P Hind; Mi-8 Hip
2 sqn with Mi-24P Hind; Mi-8 Hip
AIR DEFENCE
9 AD div HQ
4 regt with 9K37M1-2 Buk-M1-2 (SA-11 Gadfly); 9K317 Buk-M2 (SA-17 Grizzly); S-300V (SA-12 Gladiator/Giant)
1 bde with S-300PS (SA-10B Grumble)
2 regt with S-300PS (SA-10B Grumble)
6 regt with S-300PM1/PM2 (SA-20 Gargoyle)
12 regt with S-400 (SA-21 Growler); 96K6 Pantsir-S1 (SA-22 Greyhound)
Aujourd'hui on parle beaucoup de l'Ukraine mais plus du tout de la Syrie. Est ce que l'aviation russe est toujours en action là-bas ou est ce que tout a été ramené pour le conflit en Ukraine ?
Il y avait ça :
Avant-hier , un Tu-154 Russe a été autorisé à passer l'espace aérien Turc pour aller à Damas... Quoi y faire, who knows.
Les Russes parlent d'accepter 16000 (!) volontaires (re-!) syriens pour aller se battre en Ukraine. Mais je doute que le régime Syrien ai 16000 guignols à envoyer là bas de toute façon...
Peut-être que l'avion est allé ravitailler leur gars un Syrie et en ramener qq uns ...
Note : c'était au même moment où Herzog (ministre des affaires étrangères Israélien, les Israéliens restent en contact avec les Russes en fait) était en Turquie pour voir Erdogan, donc peut-être un rapport pour laisser passer l'avion... ?
Pour la Russie (Military Balance p 197-199).: Aerospace Forces ε165,000 (incl conscripts)
FORCES BY ROLE
BOMBER
...
Merci !
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. mars 13, 2022 8:55 pm
par jojo
J'attire aussi votre attention sur le lien dans ce message, l'article dresse un bilan plus focalisé sur l'Ouest de la Russie, des Pays Baltes à la Mer Noire.
J'attire aussi votre attention sur le lien dans ce message, l'article dresse un bilan plus focalisé sur l'Ouest de la Russie, des Pays Baltes à la Mer Noire.
Russia has asked China for military equipment to support its invasion of Ukraine, according to US officials, sparking concern in the White House that Beijing may undermine western efforts to help Ukrainian forces defend their country.
US officials told the Financial Times that Russia had requested military equipment and other assistance since the start of the invasion. They declined to give details about what Russia had requested.
Another person familiar with the situation said the US was preparing to warn its allies, amid some indications that China may be preparing to help Russia. Other US officials have said there were signs that Russia was running out of some kinds of weaponry as the war in Ukraine extends into its third week.
The White House did not comment. The Chinese embassy in Washington did not respond to a request for a comment.
The revelation comes as Jake Sullivan, US national security adviser, heads to Rome for talks on Monday with Yang Jiechi, China’s top foreign policy official.
Before leaving Washington on Sunday, Sullivan warned China not to try to “bail out” Russia by helping Moscow to circumvent the sanctions that the US and its allies have imposed on President Vladimir Putin and his regime.
“We will ensure that neither China, nor anyone else, can compensate Russia for these losses,” Sullivan told NBC television on Sunday. “In terms of the specific means of doing that, again, I’m not going to lay all of that out in public, but we will communicate that privately to China, as we have already done and will continue to do.”
The request for equipment and other kinds of unspecified military assistance comes as the Russian military struggles to make as much progress in Ukraine as western intelligence believe they expected.
It also raises fresh questions about the China-Russia relationship, which has grown increasingly strong as both countries express their opposition to the US over everything from Nato to sanctions.
China has portrayed itself as a neutral actor in the Ukraine crisis and has refused to condemn Russia for invading the country. The US has also seen no sign that Chinese president Xi Jinping is willing to put any pressure on Putin.
The two leaders signed a joint statement in Beijing last month describing the Beijing-Moscow partnership as having “no limits”, in another sign that the two capitals were drawing even closer together.
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. mars 13, 2022 9:53 pm
par TooCool_12f
tite parenthèse sur le drone vautré à zagreb... il semblerait que "Jarun", le nom du quartier de Zagreb où il s'est vaché est également le nom d'un bled en Ukraine... du coup, il y en a qui se sont demandés s'il était possible que le gars qui a programmé le drone (car il n'est pas contrôlé depuis le sol, mais suit un vol préprogrammé apparemment) se serait trompé quand il a rentré les coordonnées.. pour peu qu'il se soit servi d'un truc comme google maps et pris les coordonnées du premier "Jarun" qu'il a vu, sans trop réfléchir, ça pourrait expliquer que le truc ait tracé sa route droit sur zagreb sur 1000 bornes (et une sacrée bourde)
tite parenthèse sur le drone vautré à zagreb... il semblerait que "Jarun", le nom du quartier de Zagreb est également le nom d'un bled en Ukraine... du coup, il y en a qui se sont demandés s'il était possible que le gars qui a programmé le drone (car il n'est pas contrôlé depuis le sol, mais suit un vol préprogrammé apparemment) se serait trompé quand il a rentré les coordonnées.. pour peu qu'il se soit servi d'un truc comme google maps et pris les coordonnées du premier "Jarun" qu'il a vu, sans trop réfléchir, ça pourrait expliquer que le truc ait tracé sa route droit sur zagreb sur 1000 bornes (et une sacrée bourde)
Pas impossible... le monde est plein de pièges comme ça... il y a bien un Bayonne à côté de New-York et un Chantilly à côté de Washington !
Et puis, si c'est un jeune branché qui a programmé le missile, ce n'est plus dans leur culture d'aller prendre une carte pour vérifier ...
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. mars 13, 2022 10:35 pm
par Gaston
Et si les Russes évitaient d'utiliser leurs Su-24 et autres pour éviter qu'ils ne se fassent descendre par leurs propres hommes qui pourraient avoir la gâchette trop facile ? Ca pourrait être une bonne raison de ne pas trop s'en servir...
Mai sil ne faut pas trop extrapoler du conflit ukrainien non plus, l'histoire ne se répète pas à l'identique.
depuis 18 jours on assiste quand même à une démonstration en règle des faiblesses de la grande amrée russe. En dehors de pilonner des villes à distance il ne démontre pas une grande qualité au combat et surtout un niveau de délabrement de leur matériel assez ahurissant, de la paire de chaussure au char des années 60 en passant par leur logisitique déplorable et leur incapacité à éteindre les capacités sol/air des Ukrainiens.
...
Ca explique, a posteriori, la tronche que tiraient les deux maréchaux russes quand Vlad leur a ordonné d'y aller, genre "...tain, on va se faire engueuler"
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. mars 13, 2022 11:44 pm
par Deltafan
Article Korii-Slate/The times, avec le titre : Le «Punisher» ukrainien: mini drone mais maxi dégâts
(...)
UA Dynamics (est) une jeune pousse ukrainienne fondée en 2014 par des vétérans des armées du pays après le début de la guerre dans l'est du pays. La petite entreprise fournit à l'armée ukrainienne un petit appareil nommé «The Punisher» qui, selon The Times, fait des merveilles face à la supposée toute puissance russe.
«Réutilisable, rapide, inattendu, précis, mortel», explique sans fard le site de l'entreprise, qui précise que le Punisher est le drone disposant du plus faible coût opérationnel au monde. «C'est la manière la moins chère et la plus simple de porter un coup venu de loin, sans risque de vie», explique au Times Eugene Bulatsev, patron d'UA Dynamics.
D'une envergure de 2,2 mètres, le «Punisher» est un tout petit appareil, capable de n'emporter qu'une charge de 2 à 3 kilos –ou 3 de 1 kilo, qu'il peut lâcher consécutivement sur des cibles différentes. Cela semble a priori certes peu, c'est pourtant suffisant pour ravager des camions d'essence par exemple, l'un des gros points faibles de l'armée russe depuis le début de son offensive.
Le Punisher dispose, selon le site du constructeur, d'une autonomie de 45 kilomètres et, à en croire Eugene Bulatsev, peut mener sa mission en toute autonomie une fois les coordonnées de l'attaque entrées dans son système.
Pour déterminer ces dernières, un second drone de plus petite taille, baptisé quant à lui «Spectre», peut lui être adjoint. Pour mettre toutes leurs chances de leur côté et faire avec les moyens du bord, les autorités ukrainiennes ont même appelé les habitants du pays à participer à l'effort de guerre en remettant à l'armée leurs drones de loisirs.
Indétectable par les radars comme l'expliquait il y a quelques années Bulatsev au Sun, qui ajoutait que le Punisher était un cauchemar pour les forces séparatistes pro-russes du Donbass qui ne comprenaient pas ce qui les avait frappées, le petit appareil aurait déjà réussi plus de soixante missions face aux armées russes, loin derrière les lignes de front.
Le «Punisher» n'est pas le seul drone low cost produit par l'Ukraine, qui dispose également et notamment des Leleka-100 produits par Ukrspecsystems pour mener d'indispensables missions de reconnaissance et de surveillance.
(...)
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. mars 13, 2022 11:50 pm
par Kakumei
Apparemment les Russe ont détruit un de leur drone en pensant descendre un TB-2. La miscommunication un problème général .
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. mars 13, 2022 11:59 pm
par Deltafan
Article A&C, avec le titre : Un avion espion franco-allemand pour l'Ukraine ?
L’enveloppe de 500 millions d’euros remboursables par l’UE en vue de l’achat d’armements pour l’Ukraine aiguise déjà l’appétit des constructeurs européens. Or, selon nos informations, la société allemande Grob Aircraft H3 se serait rapprochée ces derniers jours de la DGA, afin de proposer son avion ISR de haute altitude et de longue endurance, le D520NG. La plate-forme allemande pourrait ainsi emporter un nouveau radar européen. Reste toutefois à évaluer la faisabilité d’un tel chantier compte tenu du degré d'urgence de la situation en Ukraine.
(La suite pour les abonnés)
Connais pas la portée du "nouveau radar européen" en question, mais ça me paraît un peu gros et lent pour la mission...