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Re: Rafale en Serbie ?
Publié : sam. avr. 06, 2024 6:01 pm
par ironclaude
Deltafan a écrit : ↑sam. avr. 06, 2024 5:54 pm
J'avais lu un jour que la France est le deuxième pays de l'histoire à avoir attaqué le plus d'autres pays, derrière Albion...
Je veux bien le croire...
L'Allemagne, qui a pourtant fait le maximum de dégâts et de victimes, ne s'est finalement pas frittée avec autant de pays différents...
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : sam. avr. 06, 2024 6:02 pm
par ironclaude
eutoposWildcat a écrit : ↑sam. avr. 06, 2024 5:44 pm
Ce constat est très exagéré !
Par exemple, nous n'avons jamais eu de relations conflictuelles avec ou au Bhoutan !
(Mais j'ai dû chercher 5 minutes avant de trouver un pays où la France n'avait vraiment jamais combattu.
)
La Nouvelle-Zélande, peut-être ?
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : sam. avr. 06, 2024 8:17 pm
par jojo
L'Australie.
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : sam. avr. 06, 2024 9:04 pm
par Deltafan
Le Bouthan, on s'est arrêté à 400 km au XVIIIème siècle. La Nouvelle Zélande, on a essayé de prendre de vitesse les Britanniques pour la coloniser, mais cela a échoué à quelques semaines près. Quant aux Australiens, ils dirigeaient les forces alliées qui sont entrées en Liban-Syrie en juin-juillet 1941 pour combattre les forces de Vichy présentes.
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : sam. avr. 06, 2024 10:21 pm
par jojo
Deltafan a écrit : ↑sam. avr. 06, 2024 9:04 pm
Le Bouthan, on s'est arrêté à 400 km au XVIIIème siècle. La Nouvelle Zélande, on a essayé de prendre de vitesse les Britanniques pour la coloniser, mais cela a échoué à quelques semaines près. Quant aux Australiens, ils dirigeaient les forces alliées qui sont entrées en Liban-Syrie en juin-juillet 1941 pour combattre les forces de Vichy présentes.
Tu es sûr que ce n'était pas les Anglais au Liban en 1941 ?
Mais en comptant Vichy, la France a fait la guerre à la France
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : sam. avr. 06, 2024 11:51 pm
par Deltafan
jojo a écrit : ↑sam. avr. 06, 2024 10:21 pm
Deltafan a écrit : ↑sam. avr. 06, 2024 9:04 pm
Quant aux Australiens, ils dirigeaient les forces alliées qui sont entrées en Liban-Syrie en juin-juillet 1941 pour combattre les forces de Vichy présentes.
Tu es sûr que ce n'était pas les Anglais au Liban en 1941 ?
Mais en comptant Vichy, la France a fait la guerre à la France.
Après vérification, effectivement, c'est le Britannique Maitland Wilson qui était commandant en chef des forces alliées, mais ce sont les Australiens qui composaient le contingent principal (si j'en crois Wikipedia : 18000, contre 9000 Britanniques, 5000 Français libres et 2000 Indiens).
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : mar. avr. 09, 2024 12:37 pm
par Azrayen
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Re: Rafale en Serbie ?
Publié : mar. avr. 09, 2024 6:40 pm
par Ghostrider
Oui sinon ca va trancher et offrir au(x) gagnant(s) un droit de lecture seule anonyme gratos !!
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : mer. avr. 10, 2024 11:06 pm
par Dédale
En tout cas la porte n'est pas officiellement fermée:
https://www.courrierinternational.com/a ... -nucleaire
Le titre de l'article est trompeur. Il y a des conditions politiques. Ça ressemble plus à un ballon d'essai pour un futur lointain.
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : jeu. avr. 11, 2024 12:12 am
par ironclaude
Oui : " les liens ambigus que Belgrade entretient avec Moscou " c'est pour le moins un euphémisme
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : jeu. avr. 11, 2024 2:17 pm
par warbird2000
Selon ce site la signature se ferait dans deux mois
On 10 April 2024, the Serbian government announced the procurement plan after President Aleksandar Vucic's visit to Paris earlier this week, where he held talks with French President Emmanuel Macron. Discussions also took place with representatives from Dassault Aviation, the manufacturer of the Rafale fighter jets.
https://www.scramble.nl/military-news/s ... r-aircraft
Les serbes souhaiteraient aussi acquérir des hélicos H125M
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : jeu. avr. 11, 2024 5:42 pm
par bane
ironclaude a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 12:12 am
Oui : " les liens ambigus que Belgrade entretient avec Moscou " c'est pour le moins un euphémisme
Après, pour bien comprendre le présent, il faut bien connaître le passé et puis accessoirement cela peut aider à prévoir l'avenir malgré la "real politique" de ces dernières années..
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : jeu. avr. 11, 2024 9:29 pm
par Deltafan
warbird2000 a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 2:17 pm
Selon ce site la signature se ferait dans deux mois
On 10 April 2024, the Serbian government announced the procurement plan after President Aleksandar Vucic's visit to Paris earlier this week, where he held talks with French President Emmanuel Macron. Discussions also took place with representatives from Dassault Aviation, the manufacturer of the Rafale fighter jets.
https://www.scramble.nl/military-news/s ... r-aircraft
Si ça devait se confirmer, ça me sidèrerait...
Bon, d'un autre côté, on a bien vendu des Rafale au Qatar, qui les envoie en Turquie pour faire des exercices avec les forces armées locales...
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : jeu. avr. 11, 2024 9:47 pm
par TOPOLO
Deltafan a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 9:29 pm
warbird2000 a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 2:17 pm
Selon ce site la signature se ferait dans deux mois
On 10 April 2024, the Serbian government announced the procurement plan after President Aleksandar Vucic's visit to Paris earlier this week, where he held talks with French President Emmanuel Macron. Discussions also took place with representatives from Dassault Aviation, the manufacturer of the Rafale fighter jets.
https://www.scramble.nl/military-news/s ... r-aircraft
Si ça devait se confirmer, ça me sidèrerait...
Bon, d'un autre côté, on a bien vendu des Rafale au Qatar, qui les envoie en Turquie pour faire des exercices avec les forces armées locales...
Le pire, c'est pour les Indiens, ils ont achetés des Rafale pour s'opposer aux pakistanais dont les pilotes ont été formés par nous sur Rafale en tant que pilote Qatari...
D'ici à ce que les adversaire des Rafale indiens connaissent mieux l'avion que les indiens eux mêmes...
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : jeu. avr. 11, 2024 10:36 pm
par GunMan
TOPOLO a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 9:47 pm
Deltafan a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 9:29 pm
Si ça devait se confirmer, ça me sidèrerait...
Bon, d'un autre côté, on a bien vendu des Rafale au Qatar, qui les envoie en Turquie pour faire des exercices avec les forces armées locales...
Le pire, c'est pour les Indiens, ils ont achetés des Rafale pour s'opposer aux pakistanais dont les pilotes ont été formés par nous sur Rafale en tant que pilote Qatari...
D'ici à ce que les adversaire des Rafale indiens connaissent mieux l'avion que les indiens eux mêmes...
Mouais :
https://factcheck.afp.com/no-not-genuin ... ghter-jets
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : jeu. avr. 11, 2024 11:36 pm
par pipo2000
Ils doivent être contents les Croates...
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : jeu. avr. 11, 2024 11:48 pm
par ironclaude
Deltafan a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 9:29 pm
warbird2000 a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 2:17 pm
Selon ce site la signature se ferait dans deux mois
On 10 April 2024, the Serbian government announced the procurement plan after President Aleksandar Vucic's visit to Paris earlier this week, where he held talks with French President Emmanuel Macron. Discussions also took place with representatives from Dassault Aviation, the manufacturer of the Rafale fighter jets.
https://www.scramble.nl/military-news/s ... r-aircraft
Si ça devait se confirmer, ça me sidèrerait...
...
Moi aussi, car la Serbie c'est un peu une extension de la russie au milieu de l'Europe de l'Ouest... On peut imaginer sans trop d'effort que, dans le cadre d'une éventuelle commande, un des Rafale se retrouverait rapidement en russie pour y être examiné sous toutes les coutures, disséqué, aux fins de mieux pouvoir le contrer ensuite... ce que les clients export habituels du Rafale ne sont pas nécéssairement capables de faire...
Si on raisonne comme les principes affichés par le Gouvernement depuis quelques jours, il est urgent de ne pas accepter une telle commande et de flécher les Rafale à produire, soit vers l'Armée de l'Air, soit vers des clients qu'on puise considérer somme des alliés !
Sans oublier que « L’économie de guerre produit de la richesse » comme vient de le dire le Président lui-même !
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : ven. avr. 12, 2024 6:22 am
par TOPOLO
GunMan a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 10:36 pm
TOPOLO a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 9:47 pm
Deltafan a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 9:29 pm
Si ça devait se confirmer, ça me sidèrerait...
Bon, d'un autre côté, on a bien vendu des Rafale au Qatar, qui les envoie en Turquie pour faire des exercices avec les forces armées locales...
Le pire, c'est pour les Indiens, ils ont achetés des Rafale pour s'opposer aux pakistanais dont les pilotes ont été formés par nous sur Rafale en tant que pilote Qatari...
D'ici à ce que les adversaire des Rafale indiens connaissent mieux l'avion que les indiens eux mêmes...
Mouais :
https://factcheck.afp.com/no-not-genuin ... ghter-jets
Merci beaucoup de cette information ! Je me coucherai moins con ce soir... (et sur le fond, je préfère quand même ça)
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : ven. avr. 12, 2024 10:19 am
par Deltafan
Article Les échos, avec le titre : Rafale : Paris pose ses conditions à la vente à la Serbie d'une douzaine d'avions de chasse
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... se-2088453
A la suite de sa visite à Paris, le président serbe Aleksandar Vucic s'est déclaré confiant sur l'aboutissement des négociations de son pays avec la France pour acheter une douzaine d'avions de chasse de Dassault.
La Serbie a réitéré son souhait d'acheter des avions de chasse Rafale à la France. Elle serait le troisième pays des Balkans doté de cette défense aérienne.
La probabilité pour Dassault Aviation de vendre des avions Rafale à la Serbie se renforce. Mais la partie n'est pas encore gagnée pour l'avionneur, après la visite du président de Serbie, Aleksandar Vucic, à Paris lundi.
Si ce dernier a promis de sceller l'acquisition d'une douzaine de chasseurs d'ici à l'été, Paris a encore besoin de certaines garanties sur l'évolution politique du pays. « La Serbie veut des avions Rafale et une centrale nucléaire, alors que le président Macron insiste sur la normalisation des relations entre Belgrade et le Kosovo », résume le quotidien serbe d'opposition « Nova ».
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : ven. avr. 12, 2024 3:28 pm
par kekelekou
ironclaude a écrit : ↑jeu. avr. 11, 2024 11:48 pm
Moi aussi, car la Serbie c'est un peu une extension de la russie au milieu de l'Europe de l'Ouest... On peut imaginer sans trop d'effort que, dans le cadre d'une éventuelle commande, un des Rafale se retrouverait rapidement en russie pour y être examiné sous toutes les coutures, disséqué, aux fins de mieux pouvoir le contrer ensuite...
Extension de la Russie ET de la RépPop de Chine. Y a vraiment aucune raison de vendre notre matos à Belgrade.
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : ven. avr. 12, 2024 4:08 pm
par chataz
Vendre des produits français, c'est bien.
Après..... t'es pas obligé de mettre tous les boulons dans la commande.
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : ven. avr. 12, 2024 4:47 pm
par OPIT
chataz a écrit : ↑ven. avr. 12, 2024 4:08 pm
Vendre des produits français, c'est bien.
Ca nous fera un moyen de pression. S'ils achètent ailleurs on perd sur toute la ligne.
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : ven. avr. 12, 2024 4:58 pm
par kekelekou
Quel moyen de pression? Une fois que les capacités du Rafale seront connues de l'intérieur par Moscou et Pékin, ça nous fera une belle jambe de pouvoir clouer au sol la flotte Rafale serbe. Et on aura mis les Indiens dans la merde alors qu'ils sont directement menacés par la RPC.
J'ai vraiment pas envie de vendre ma mère et celle de mon pote pour 40 deniers.
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : ven. avr. 12, 2024 8:46 pm
par Dédale
Trente.
Re: Rafale en Serbie ?
Publié : ven. avr. 12, 2024 9:36 pm
par eutoposWildcat
Accessoirement, on peut maintenir une pression efficace sur quelqu'un si on peut le priver de quelque chose dont il a vraiment besoin.
La Serbie n'a pas la nécessité d'avoir des Rafale, ou même des avions de chasse modernes d'ailleurs.