Check-Six Forums

(edit : quote ajouté, texte)

baz0991 a écrit : ↑

lun. mars 04, 2019 8:41 pm

Au final, le résultat est le même : un avion non qualifié IFR, dans le mauvais temps, avec un pilote qui essaye de passer quand même, se crashe. Le fait d'être pilote militaire qualifié aux instruments n'a absolument rien changé.

RAMIUS1983 a écrit : ↑

lun. mars 04, 2019 9:23 pm

Toi qui vole sur 2000 "vert" et qui passe plus de temps dans la couche que n'importe qui ici tu n'accepterais pas de réaliser un vol commercial de nuit sur un avion VFR uniquement, en conditions IFR givrantes, si tu n'avais qu'un brevet de pilote privé ?

Dans le crash du N264DB , l'avion était équipé IFR (mais pas de mention d'un radar météo, ce qui aurait été bien utile dans cette situation).


.../... rapport AAIB :
N264DB was equipped with an ice protection system that allowed it to fly into known icing
conditions. It was also fitted with avionic equipment that allowed it to be flown safely at
night in Instrument Meteorological Conditions
.../...

RAMIUS1983 a écrit : ↑

lun. mars 04, 2019 9:23 pm

T'as pas compris mon raisonnement, si dès le départ tu pars sur du transport commercial sans en avoir les qualifications tu commets une violation, Renault Ecalle à commis une erreur d'appréciation sur la météo(comme c'est arrivé à beaucoup d'autres moi y compris...),

Si Renaud n'avait commis qu'une erreur d'appréciation sur la météo il serait encore en vie. Dans les deux cas il y a des violations indéniables mais avec des données totalement différentes (expérience et FH)

RAMIUS1983 a écrit : ↑

lun. mars 04, 2019 9:23 pm

Toi qui vole sur 2000 "vert" et qui passe plus de temps dans la couche que n'importe qui ici tu n'accepterais pas de réaliser un vol commercial de nuit sur un avion VFR uniquement, en conditions IFR givrantes, si tu n'avais qu'un brevet de pilote privé ?

Le niveau de compétence n'a strictement rien à voir avec le fait d'avoir un brevet privé ou professionnel.

Le corps du pilote n'a toujours pas été retrouvé ?

Tomcat a écrit : ↑

mer. mars 06, 2019 7:15 am

Si Renaud n'avait commis qu'une erreur d'appréciation sur la météo il serait encore en vie. Dans les deux cas il y a des violations indéniables mais avec des données totalement différentes (expérience et FH)

Si c'était juste la météo qui avait causé sa mort il y aurait plus grand monde ici pour parler ici vu le nombre de personnes qui se plantent sur la météo, mais tu aura bien compris que ce n'est jamais un seul facteur qui est en jeu.

Le niveau de compétence n'a strictement rien à voir avec le fait d'avoir un brevet privé ou professionnel.

C'est ce que je dis plus haut l'expérience et le fait d'avoir le droit d'effectuer un vol de type commercial n'ont rien à voir pour plus de détails : Legifrance code des transports

... de mieux en mieux :

https://www.ladepeche.fr/2019/03/30/dis ... 100710.php

Ici aussi :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... it/1003825

Je vais ressortir les plaques de Reason... mais là ce ne sont plus des plaques avec des petits trous alignés ... y avait carrément plus de plaques !

ironclaude a écrit : ↑

dim. mars 31, 2019 10:24 am

Ici aussi :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... it/1003825

Je vais ressortir les plaques de Reason... mais là ce ne sont plus des plaques avec des petits trous alignés ... y avait carrément plus de plaques !

Je crains pour la famille du pilote : les assurances vont surement se retourner contre elle pour se rembourser dès que la procédure pénale sera achevée

C'est une affaire bien regrettable! Ce footballeur qui ne devait pas toucher le SMIC aurait pu choisir un moyen de transport aérien plus sûr.

http://www.pilote-daltonien.com/fr/norm ... urope.html
Donc déjà le daltonisme n'est pas forcément incompatible avec le vol de nuit

Flyingtom a écrit : ↑

dim. mars 31, 2019 11:18 am

Je crains pour la famille du pilote : les assurances vont surement se retourner contre elle pour se rembourser dès que la procédure pénale sera achevée

Je ne pense pas. La famille d'un cambrioleur ou d'un meurtrier ne paie pas pour le crime commis.

C'est nouveau, ça vient de sortir :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... la/1048932

Il se pourrait que passager et pilote aient été intoxiqués par du monoxyde de carbone. Ca expliquerait perte de conscience puis perte de contrôle... à suivre

Cela pourrait expliquer des choses en effet...
Le bulletin de l'AAIB est là:
https://assets.publishing.service.gov.u ... N264DB.pdf
Le taux de saturation mesuré sur E. Sala est de 58%. Avec un tel taux, il était probablement inconscient au moment du crash.

On peut imaginer qu'il en allait de même du pilote...

C'est très probable mais il faudrait récupérer son corps pour en être certain à 100%.
En tout cas, cela pourrait changer des choses concernant la responsabilité de ce crash.

larsenjp a écrit : ↑

mer. août 14, 2019 9:37 pm

Avec un tel taux, il était probablement inconscient au moment du crash.

D'après l'autopsie, ce serait même la cause, il serait mort avant même de percuter l'eau. Peut-être un problème du chauffage.

L' "avantage" du monoxyde de carbone est que ça serait indolore, les gens ne se rendent pas compte qu'ils s'en vont ...
Il y a pas mal d'années, il y avait plein d'accidents domestiques tragiques pour cette raison là ( ...vive le chauffage électrique ! )

Oui, le gars s'endormait et se noyait dans son bain (histoire vraie mais qui s'est répétée moultes et moultes fois)

Avec le CO même pas besoin de se noyer pour mourir..

Dans nos avion d'aéroclub , on avait ca :

https://www.boutique-du-pilote.com/flam ... SACO-D.cfm


6€ ....

Et en cas de détection, quelle était la procédure ? Il n'y a pas de masque à oxygène dans ce type d'appareil.

En cas de détection (fatigue, odeur de gaz, pastille grise...) tu aères la cabine au max et tu te poses le plus vite possible. Dans mon aéro-club le contrôle de la pastille faisait partie des items de la check-list essais moteur avant le décollage et des actions à réaliser sur les points tournants de navigation. Le problème c'est qu'elle vire au gris et qu'elle n'émet pas de bruit donc on peut vite l'oublier !

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit ... 1501548336#

10 ans d'autonomie. Quid de la fiabilité réelle, mais ce n'est vraiment pas cher pour la sécurité gagnée.

pipo2000 a écrit : ↑

ven. août 16, 2019 12:59 pm

En cas de détection (fatigue, odeur de gaz, pastille grise...) tu aères la cabine au max et tu te poses le plus vite possible. Dans mon aéro-club le contrôle de la pastille faisait partie des items de la check-list essais moteur avant le décollage et des actions à réaliser sur les points tournants de navigation. Le problème c'est qu'elle vire au gris et qu'elle n'émet pas de bruit donc on peut vite l'oublier !

Heu... mieux vaut ne pas compter sur une odeur de gaz pour détecter celui-ci en particulier. Tu le sais sans doute, et pensais probablement à d'autres gaz mêlés, mais comme ça pouvait porter à confusion :
Le CO est incolore, inodore, insipide et non irritant, donc indétectable par les mammifères bien que particulièrement toxique.

+1 pour la ventilation & poser ASAP.
[mention]Milos[/mention] dans certains cas il peut (doit) y avoir des masques (vols prévus > FL100/130).

++
Az'

Azrayen a écrit : ↑

ven. août 16, 2019 1:25 pm

Heu... mieux vaut ne pas compter sur une odeur de gaz pour détecter celui-ci en particulier. Tu le sais sans doute, et pensais probablement à d'autres gaz mêlés, mais comme ça pouvait porter à confusion :
Le CO est incolore, inodore, insipide et non irritant, donc indétectable par les mammifères bien que particulièrement toxique.

Le CO provient de la combustion donc si tu as une odeur de gaz dans le cockpit tu as forcément du CO, il s'agit bien d'un moyen de détection (manuel du pilote cepadues, page 451 dans l'édition 17 ). C'est important de faire le lien car on est nombreux à aimer humer la fumée de moteur sans se rendre compte du danger sous-jacent dans un petit espace comme le cockpit.

Le cas que tu évoques c'est pour les chaudières domestiques. Les gaz de combustion sont quasiment inodores (combustion méthane) et donc il ne faut pas trop compter dessus en effet.

Rapport final publié : IMC, virage engagé, emplafonnent de la VNE et du facteur de charge limite, intoxication au monoxyde...

Et cadre illégal pour ce vol à la demande avec un pilote privé aux commandes, qualifié pour le vol aux instruments mais pas pour le vol de nuit...

https://www.aerobuzz.fr/aviation-genera ... -charters/