QUIZZ COCKPIT

[ergo]

Je me lance avec de maigre connaissance ... pour le coup moi j'ai juste besoin de connaître le niveau de disponibilité du missile envoyé par le BA55 ...


Sauf erreur c'est du sulfure de plomb refroidi à l'azote pour avoir le point de référence froid que ce soit sur le 3601(MAGIC I) ou le 3633 (MAGIC II) ?

[Azrayen]

Refroidissement par dépression IIRC, bouteille ds pylône.

[Azrayen]

Et tiens, SG, je te retourne la question de la "palette" noire et jaune :
Il en existe une sous l'emplanture de l'aile gauche. À quoi sert-elle ?

Notez qu'elle est présente sur mono ou biplace.

[SpruceGoose]

C'est bien une bouteille d'azote gazeux

--> Az'

Une photo peut-être (ou un dessin pour l'emplacement exact) ?

* * *

[SpruceGoose]

--> Az'

Je crois avoir la réponse - elle est tellement évidente :

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[Azrayen]

Good.

Le "piège" était le risque de confusion avec la palette canon (sous fuselage), par nature absente sur bi.

[SpruceGoose]

A propos, pour ceux qui ne connaîtraient pas - PHOTOS du M2000 en détail !

http://french-air-kits.activebb.net/t11 ... 00-5f-ifr2

(On voit bien la palette "canon" et la palette "lance-leurres")

* * *

[Alambic]

En fait, le pylône 2266 - celui installé sous les ailes - n'est pas adapté pour l'utilisation du MICA EM. Il est limité au MICA IR.
(Par contre le pylône 2066 de fuselage est adapté aux deux).

Juste par curiosité, connait-on la raison pour laquelle le pylône 2266 n'est pas adapté pour l'utilisation du MICA EM ?

[jojo]

Au fait si je ne me trompe pas, plus de bouteille d'azote pour le Mica IR, le refroidissement est intégré au missile...

[Azrayen]

J'crois me souvenir avoir entendu ça aussi
Pas de bouteille... et pas d'azote non plus. Cryostat.

[Ric]

Ca veut dire durée limitée pour le refroidissement, potentiellement plus courte que pour le Magic, non?

[jojo]

Ca veut dire durée limitée pour le refroidissement, potentiellement plus courte que pour le Magic, non?

Je ne pense pas non. Mais je ne sais pas si "ceux qui savent" peuvent nous en dire plus.

Il me semble que l'utilisation des missiles IR en veille fait partie des tactiques Fr, et je pense que ce besoin a dû être pris en compte dans le cahier des charges.

[Azrayen]

Ca veut dire durée limitée pour le refroidissement, potentiellement plus courte que pour le Magic, non?

Ah non, au contraire, c'est pas du consommable comme l'azote mais un circuit fermé capable de fonctionner tant qu'il est alimenté (bon y'a bien un peu de perte donc de temps en temps faut faire le plein, sans doute à l'occasion d'un reconditionnement du missile chez MBDA).

[SpruceGoose]

Au fait si je ne me trompe pas, plus de bouteille d'azote pour le Mica IR, le refroidissement est intégré au missile...

Je n'ai jamais entendu parler de refroidissement par bouteille d'azote pour le MICA IR ! - 1ère génération de MICA ???

Pas de bouteille... et pas d'azote non plus. Cryostat.

Par contre, ça oui !

D'ailleurs où serait placée la bouteille d'azote dans les pylônes ?

Ca veut dire durée limitée pour le refroidissement, potentiellement plus courte que pour le Magic, non?

Je ne pense pas non. Mais je ne sais pas si "ceux qui savent" peuvent nous en dire plus.

Procédé Split-Sterling cooler (ou doigt froid) - voir sur le net, c'est très intéressant.

... connait-on la raison pour laquelle le pylône 2266 n'est pas adapté pour l'utilisation du MICA EM ?

Je pense qu'à la conception, au vu des possibilités de tirs du MICA IR, il avait été jugé judicieux de les placer en extrémité d'ailes afin de pouvoir profiter des avantages que l'on pouvait tirer de l'auto-directeur infra-rouge.

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[ergo]

Je vais peut être dire une connerie, mais c'est ce que j'avais retenu, (donc SG, si tu peux me corriger)

Sauf erreur le 2266 permet de tirer le missile sur rail : le moteur à poudre est allumé alors que le missile est encore sur le pylône et le missile par 'vers l'avant'
Alors que le 2066 permet de tirer le missile par éjection ; le missile est poussé vers le bas et ensuite seulement le moteur est allumé.

Le MICA IR est capable de s'accrocher sur rail et sur éjecteur
Le MICA EM est capable de s’accrocher uniquement sur éjecteur

Mais dans l'oreille on peut dit que le MICA IR/EM on le même corps ... donc on peut les fixé au deux. Y'a surement une histoire de BIA derrière.
Quoi qu'il en soit, le coup de savoir si le tir sur rail existe avec le 2266 je suis preneur

[SpruceGoose]

Sauf erreur le 2266 permet de tirer le missile sur rail : le moteur à poudre est allumé alors que le missile est encore sur le pylône et le missile par 'vers l'avant'
Alors que le 2066 permet de tirer le missile par éjection ; le missile est poussé vers le bas et ensuite seulement le moteur est allumé.

Le MICA IR est capable de s'accrocher sur rail et sur éjecteur
Le MICA EM est capable de s’accrocher uniquement sur éjecteur

C'est une excellente remarque ! Tu as retrouvé ton honneur.

Il me faut un peu de temps pour vérifier, et je pense que tu as raison - le MICA EM ne peut pas s'accrocher sur rail... à confirmer donc.

* * *

[ergo]

Tu as retrouvé ton honneur.

Jusqu'à ma prochaine gaffe, je suis pire que Gaston pour ça

[OPIT]

Mais si, le MICA EM se tire aussi sur rail. Mais par la force des choses ça ne concerne que le Rafale parce que le tir sur rail n'est possible que sous voilure (question de sécurité).
Il pourrait se monter sous le 2266, c'est juste l'avion qui n'est pas d'accord (et là, j'accuserai bien le BAIM-66 qui a remplacé le BAIM-55 dédié au MAGIC).

[ergo]

Ca répond à la question de savoir si le 2266 peut monter un EM.

Mais le 2266 c'est un tir sur rail ou éjecteur ? (info que j'ai pas)

Quand au BAIM-66 il est spécialisé IR pour faire de la veille IR ce que sont pas capable les autres BIA.
L'avion va crier (ERR CON FIG) si on lui met autre chose d'un IR sur ce pod.

Je serai curieux de savoir si c'est le même branchement ou si sur le 2266 il y a un connecteur de plus / prise différente avec le missile pour faire les communications nécessaire à la veille.

[OPIT]

2066 : Ejecteur
2266 : Rail
Le branchement se fait via la partie commune (le propulseur), il n'y a qu'une seule prise sur le 2266 (la "POR"), et le MICA IR se monte aussi sous 2066.
Je te laisse déduire.

[ergo]

Ça coule de source

[OPIT]

Tant que j'y suis, l'éjection sous 2066 est pneumatique à l'aide d'un groupe haute pression amovible (a.k.a GHP-66) installé dans chaque lance-missiles (bouteille d'azote HP commandée par une vanne pyrotechnique).

[SpruceGoose]

Mais si, le MICA EM se tire aussi sur rail.

Cela signifie que les ferrures des MICA (avant - centrale - arrière) sont identiques pour EM et IR i.e corps identiques - en fait on ne fait donc que remplacer la tête IR par une tête EM en cas de besoin ?

Et que donc le système de fixation du missile sur LM 2066 ou 2266 est identique ?

* * *

[TOPOLO]

J'ai beau chercher, je ne touve nulle part mention d'une différence d'enveloppe de tir entre LM 2066 et LM 2266 (l'enveloppe de vol semble commune en facteur de charge, sinon en vitesse)
Il me semblait avoir entendu dire que LM 2066 permettait une éjection en mode normal pour Ng<=5 alors que LM 2266 permettait une sépararation rail-missile jusqu'à Ng=9 ?
De plus la limitation du domain de tir par la palette à CAS > 180Kts n'est elle pas problématique ?
On a vu des 2000 ou des Raf plus bas en vitesse avec une solution de tir fox-2, en exercice, dans ce cas, le tir n'est pas possible/comptabilisé ? mais en vrai qqchose me dit que si un jour ça devait arriver, les pétaf prendront l'habitude de mettre un bout de scotch sur la palette (et celle du knon sans doute) pour eviter de se faire shooter par celui qu'on a pas pu descendre parceque pas assez vite... non ?

[ergo]

Y'as des raisons à obliger une Vmin pour le tir canon ... rien que pour que le recul canon ne soit pas suffisant pour perturber le flux dans dans le réacteur.