L'Iran abat un RQ-170 ?

[Amigalopin]

Marrant de relire le fil complet....

Sinon, ce que je trouve assez bizare, c'est qu'un appareil de ce prix soit en si bonne condition...

Des hypothèses se bousculent :
-1. Le pilote de la télécommande, nouveau dans l'escadron, a cru poser son bac, ayant un problème technique, sur une route A-stane (le sable d'ici est le même que là... désorientation)
-2. Comment aller taper sur la G. des barbus avec l'approbation de l'ONU ? ... on se fait descendre un matériel ultra secret, et en plus, on aura des crédits (fin du bail en Irak, et proche de fin de bail en A-stan...)
Résultat : nouveau pied-à-terre au moyen-orient (est les pays de la péninsule seraient tranquille pour quelques temps...
-3. Conspiration : et si on livrait un drone ultra-secret-qui-vaut-rien avec du matos qui semble high-tech, avec du code pas trop difficile à décoder?
On fait mine de demander officiellement sa restitution (connaissant le coco qui dirige le pays...) et on laisse les russes et chinois tout désosser.
Résultat : le cheval de troie dans les armées Russes, Chinoises et Iraniennes... tout ça à leur insu.

Je sais, ça semble parano, mais depuis les deux tours, je ne peux m'empêcher de penser à ce genre de complot pour garder ma main-mise sur le monde...

... dites, vous avez-vu les chemtrails ??? .... :p

[ergo]

Marrant de relire le fil complet....

Sinon, ce que je trouve assez bizare, c'est qu'un appareil de ce prix soit en si bonne condition...

Des hypothèses se bousculent :
-1. Le pilote de la télécommande, nouveau dans l'escadron, a cru poser son bac, ayant un problème technique, sur une route A-stane (le sable d'ici est le même que là... désorientation)
-2. Comment aller taper sur la G. des barbus avec l'approbation de l'ONU ? ... on se fait descendre un matériel ultra secret, et en plus, on aura des crédits (fin du bail en Irak, et proche de fin de bail en A-stan...)
Résultat : nouveau pied-à-terre au moyen-orient (est les pays de la péninsule seraient tranquille pour quelques temps...
-3. Conspiration : et si on livrait un drone ultra-secret-qui-vaut-rien avec du matos qui semble high-tech, avec du code pas trop difficile à décoder?
On fait mine de demander officiellement sa restitution (connaissant le coco qui dirige le pays...) et on laisse les russes et chinois tout désosser.
Résultat : le cheval de troie dans les armées Russes, Chinoises et Iraniennes... tout ça à leur insu.

Je sais, ça semble parano, mais depuis les deux tours, je ne peux m'empêcher de penser à ce genre de complot pour garder ma main-mise sur le monde...

... dites, vous avez-vu les chemtrails ??? .... :p

lollollollollollollol

Ca fait super complot là quand même !

Tom Clancy c'est fait embauché par le DoD ou la CIA ?

[Amigalopin]

Ben disons :

1 - Les mémoires de Booly .... non, pas taper, je suis déjà à la ligne suivante !!! :p :p :p :p
2 - "On va tous les pêter mon Colonel
3 - .... Tom Clancy : "Le Drone à Dayre" aux éditions DoD

[ironclaude]

lollollollollollollol

Ca fait super complot là quand même !

Tom Clancy c'est fait embauché par le DoD ou la CIA ?

Les Américains ont commis des films pire que ça, en particulier à l'époque de Reagan.

[Azrayen]

A propos de la demande de récupération du drone par les USA et du refus par l'Iran :
Je ne vois pas pourquoi il faudrait en être surpris, ça fait partie des gesticulations diplomatiques "imposées" en pareil cas. Que les journaux s'en étonnent parce qu'ils n'ont rien d'autre à écrire sur le sujet, c'est leur problème, nous lecteurs ne sommes pas obligés de tomber dans le panneau ("ah boooonnn ?")

My 2 cents pragmatiques...

[Booly]

Marc?

[Amigalopin]

:p


... arghhh !!! !je ne cours pas assez rapidement !!! ........ ... .. .......

[Duderino27]

On se demande vraiment ce qui leur passent pa la tete aux ricains... "redonnez nous notre drone d'espionnage!" Dans quel film de Walt Disney sont-ils resté?

C'est comme le casseur de banque qui exige de la banque de lui retourner les outils qu'il a négligemment oublié apres son casse... vraiment risible!

[dimebug]

politesse diplomatique, indispensable pour la forme. Vraiment interessant cette histoire, j'espere pour eux qu'il y a un clear cmos.... On va voir la chine debouler avec un super drone invisible tres vite maintenant.

[kubiak1972]

Marc?

Le seul endroit où tu peux taper Chuck, c'est sur Google. Et encore ...

[Seekles]

On a un peu plus de détails sur l'affaire : visiblement, ils seraient passés par du hacking du signal GPS utilisé. Le drone serait passé en autopilot, à la suite de quoi il aurait suffi de balancer de fausses infos GPS au drone pour qu'il aille tranquillement se poser sur un terrain quelconque en pensant rentrer au bercail.

Au même moment, les Iraniens prétenderaient avoir brouillé un satellite espion américain (http://www.guysen.com/article_L-Iran-ne ... 16951.html).

Si l'une, ou l'autre, ou les deux informations sont vraies, sont en forme les geeks iraniens

[Ric]

Bijouuuuur!
Vous nous avez pris pour des cons sous développés, maintenant on développe l'arme nucléaire et on prend vos drones furtifs pour des avions RC.

Ca pue!

[OPIT]

C'est beau, la science-fiction...
Tripatouiller le signal GPS pour gruger un système connu est déjà bien velu (voire inefficace), alors le faire sur un drone dont on ne connaît rien...

[Seekles]

Autant décoder le mode P du GPS sans les codes appropriés me paraît en effet hautement douteux, autant recréer un signal avec le même chiffrement pour le faire passer comme le signal réel, je n'en sais rien, d'où les conditionnels multiples de mon post.

Et puis bon, il y a quelques semaines, que l'Iran abatte la beast of Kandahar et la récupère en aussi bon état aurait paru à beaucoup de la science-fiction, alors restons ouverts

[Rob1]

Surtout que ca suppose que le drone se fie uniquement au GPS, pas d'hybridage INS (ou qu'en cas de conflit entre les deux, le GPS soit prioritaire, même si la différence de position dépasse largement les marges d'erreur de l'INS). Même sur les bombes on continue à mettre des INS hybridées GPS, je pense que ce n'est pas pour rien...

En outre, ca suppose que le système de navigation du drone ne soit pas gêné que sa position change de 100 ou 200 km d'un seul coup.

Je trouve que l'explication des Iraniens est trop simpliste malgré son apparente sophistication.


Pour l'aveuglement de satellite à coup de laser, ca me paraît nettement plus faisable - et d'ailleurs, déjà fait par les Soviétiques en leur temps et, je crois, aussi par les Chinois il y a quelques années.

[Fuchs]

aie, si l'Iran a pirater un avion (drone) US et l'a forcé à se poser qqpart, c'est pas un peu un acte de guerre?

[Seekles]

Surtout que ca suppose que le drone se fie uniquement au GPS, pas d'hybridage INS (ou qu'en cas de conflit entre les deux, le GPS soit prioritaire, même si la différence de position dépasse largement les marges d'erreur de l'INS). Même sur les bombes on continue à mettre des INS hybridées GPS, je pense que ce n'est pas pour rien...

En outre, ca suppose que le système de navigation du drone ne soit pas gêné que sa position change de 100 ou 200 km d'un seul coup.

Je trouve que l'explication des Iraniens est trop simpliste malgré son apparente sophistication.

Que le GPS soit prio sur l'INS pour le recaler, ça c'est un fait établi. Après, en effet, que le drone ne se plaigne pas du fait que le recalage soit d'une tétrachiée de nautiques d'un coup, ça c'est bizarre, on est d'accord

aie, si l'Iran a pirater un avion (drone) US et l'a forcé à se poser qqpart, c'est pas un peu un acte de guerre?

Et le fait de survoler un espace aérien souverain par un zinc de reco, c'est quoi alors ?

[Poliakov]

C'est beau, la science-fiction...
Tripatouiller le signal GPS pour gruger un système connu est déjà bien velu (voire inefficace), alors le faire sur un drone dont on ne connaît rien...

Qui te dit qu'ils y connaissent rien

En tout cas moi je connait un de leur voisin (la Russie) qui en connait un rayon sur le hackage et piratage (les Russes sont réputés dans le milieu pour être les meilleurs hackers et pirates informatique du monde) Les hackers Russe dispose d'un équipement hors-normes et surtout d'une des meilleurs école informatique au monde et ils ont déjà prouvé leurs savoir faire dans le domaine

[kev-47]

Qui te dit qu'ils y connaissent rien

En tout cas moi je connait un de leur voisin (la Russie) qui en connait un rayon sur le hackage et piratage (les Russes sont réputés dans le milieu pour être les meilleurs hackers et pirates informatique du monde) Les hackers Russe dispose d'un équipement hors-normes et surtout d'une des meilleurs école informatique au monde et ils ont déjà prouvé leurs savoir faire dans le domaine

+1
Les cyberguerres existent déjà et sur des actions plus grave je pense qu'un détournement de drone. Donc lancer une guerre physique car son propre drone en territoire interdit a été perdu car on ne sait pas bien protéger son matériel... faudrait vraiment en tenir une couche :ane:

Pour l'aveuglement de satellite à coup de laser, ca me paraît nettement plus faisable - et d'ailleurs, déjà fait par les Soviétiques en leur temps et, je crois, aussi par les Chinois il y a quelques années.

Sur un satellite servant à la photographie haute résolution je veux bien. Mais utiliser un laser sur une horloge envoyant des bips et penser que ça va changer quelque chose j'en doute. Peut être cramer le satellite si c'est vraiment puissant mais je ne pense pas que ça existe.
Plusieurs simples émetteurs plus puissant que le signal des sats calé sur les mêmes longueurs d'ondes des sats du GPS doit être suffisant. Puis connaître les codes et changer le clock renvoyé.
Enfin je dis ça mais ça doit être plus compliqué.

[Milos]

Peut être cramer le satellite si c'est vraiment puissant mais je ne pense pas que ça existe.

Je sais qu'il y a eu des études là-dessus et c'était même le scénario d'un livre de Tom Clancy, mais je ne sais pas si ça a abouti.

Sur un satellite servant à la photographie haute résolution je veux bien. Mais utiliser un laser sur une horloge envoyant des bips et penser que ça va changer quelque chose j'en doute.
Plusieurs simples émetteurs plus puissant que le signal des sats calé sur les mêmes longueurs d'ondes des sats du GPS doit être suffisant. Puis connaître les codes et changer le clock renvoyé.
Enfin je dis ça mais ça doit être plus compliqué.

Il faudrait une puissance faramineuse pour écraser le signal du satellite et le remplacer par un code-clone qui va prendre la main me parait fort improbable.

[Rob1]

+1Sur un satellite servant à la photographie haute résolution je veux bien. Mais utiliser un laser sur une horloge envoyant des bips et penser que ça va changer quelque chose j'en doute. Peut être cramer le satellite si c'est vraiment puissant mais je ne pense pas que ça existe.

Je répondais à ce post (désolé de ne pas l'avoir quoté) :

Au même moment, les Iraniens prétenderaient avoir brouillé un satellite espion américain (http://www.guysen.com/article_L-Iran-ne ... 16951.html).

Si l'une, ou l'autre, ou les deux informations sont vraies, sont en forme les geeks iraniens

On parle donc de tout autre chose que d'altérer un satellite GPS.

[OPIT]

Qui te dit qu'ils y connaissent rien

Les probabilités.
Mais si ça peut faire plaisir, on va admettre qu'ils avaient déjà les plans et les codes source de l'avionique pour savoir comment hacker la bête. On n'est plus à un détail près...

[jdaou]

Bon, il y a un article intéressant sur Wired., avec un mode opératoire possible.

le voila, très simplifié :
1 - on brouille la liaison drone - pilote, comme ca il passe en pilote automatique
2 - il faut cracker le signal gps crypté puis lui envoyer de fausses infos. ( apparement ce serait plutot compliqué )
2 bis - brouiller le signal GPS crypté pour l'obliger a passer sur un signal clair et y envoyer de fausses données GPS.

je vous laisse lire l'article pour les considérations possible / pas possible. Mais, si l'iran était si arriéré que ce qui peut être dit ici et la, le régime aurait été mis au pas depuis bien longtemps. ..

[ergo]

Tout est histoire de puissance.
Si tu arrives à créer un signal avec la bonne puissance; la bonne fréquence et pourquoi pas la bonne direction (implique l'emploi d'un satellite ou d'un avion plus haut) y'a moyen d'imiter un signal GPS.

Après le GPS est considéré tellement sur, que si tu as une INS et un GPS qui donne deux données différentes .. on prend le GPS comme valeur vrai.

Ca pause des problèmes ... c'est sur.

[Komrad]

... intéressantes précisions!

En tous les cas, mieux vaut perdre un drone qu'un pilote capturé...

On voit là tout l'intérêt d'utiliser des avions sans pilote pour des missions à risque
en période de tension internationale.

A mon avis, nos amis US ont dû évaluer la perte de cet appareil. Si cela se trouve, l'engin
a même collecté suffisamment de renseignements avant la "capture".

Komrad.