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En même temps les règles du jeu c'était d'engager au gun, pas de faire mumuse en BVR.^^

LighTning a écrit :En même temps les règles du jeu c'était d'engager au gun, pas de faire mumuse en BVR.^^

Posté par Dare2

Rafale français, le Typhoon britannique et le Raptor américain, ont permis de montrer la nette supériorité du Rafale en tout domaine.

...

Profitant de ses capacités de détection et d'identification à grande distance (40 km), le Rafale a aussi tiré son épingle du jeu contre le F22 Raptor se montrant plus manœuvrant.

C est pour cela que je pose la question cae les engagements ne semblent pas avoir commencé à vue a moins à qu il fasse considerer la furtivité comme seulement determinante si les avions sont séparés par au moins 100 km

si un gentil modi pouvait sortir les "morceaux" de ce thread qui concerne les lois de pilotage Rafale dans un autre thread, ça permettrait de continuer sans pertuber le fil (pour ma part, je repredrais lundi).

Pour en revenir au match des EAU, merci à bidou:notworthy de nous remnener à un peu plus de sérieux, dans les avions il y a des pilotes, et ils ne sont ni dans un stade, ni sur scène, donc il convient de rester un peu plus respectueux de leur travail... (et en effet, les résultats des execrices varient souvent, dans un sens ou dans l'autre )
Et même si voir leur "bébé" mis en valeur fait très plaisir à tous ceux qui ont participé de loin ou de près à sa génèse (d'où la bouffée d'euphorie :Jumpy: d'aujourdhui), il serait ridicule d'en déduire que l'un des avions impliqués soit une bouse (il y a des conf d'engagement ou le Typhy doit posséder une sacré marge par rapport au Rafale, et je ne parle même pas d'une bande de F-22 que quiconque aurait bien du mal à aller chercher si il reste là haut dans leur domaine favori )

warbird2000 a écrit :Question

La furtivité du F-22 était- elle dégradée ?

Car si ce n est pas le cas . Cela prouve que l USAF comme certains l on dit sur ce forum et que je ne croyais pas perso a fait fausse route.

Depenser autant d argent pour finalement être reperé relativement aisement.

dans une baston "à portée visuelle", la furtivité n'a pas vraiment d'utilité... du coup, c'est sans objet dans cet exercice

surtout qu'a portée visuelle , vu la taille du F22 , il doit pas être trop difficile a repérer ..

Mais sa furtivité a été dégradée bien évidemment...

warbird2000 a écrit : C est pour cela que je pose la question cae les engagements ne semble pas avoir commencé à vue a moins à qu il fasse considerer la furtivité comme seulement determinante si les avions sont séparés par au moins 100 km

Les engagements Raptor vs Rafale étaient restrictifs et ne concernaient que le gun, par contre les autres missions du DACT pouvaient permettre d'employer l'OSF et de faire mumuse en BVR.^^

TOPOLO a écrit :si un gentil modi pouvait sortir les "morceaux" de ce thread qui concerne les lois de pilotage Rafale dans un autre thread, ça permettrait de continuer sans pertuber le fil (pour ma part, je repredrais lundi).

D'accord ca sera un debat interessant.

Donc finalement , on ne peut rien déduire pour les valeurs des avions a l exception du Typhoon pour lesquel les résultats si ils sont vrais sont franchement médiocre.

Maintenant pour le Typhoon , je me souvient d une news ou le ministère de la défense anglais ne financait plus l achat de munitions pour les Typhoons .Les avions étaient achetés avec leur canon car c était trop compliqué de les retirer mais les pilotes anglais ne pratiquaient plus le tir canon.

Finalement qu en est-il réellement ?

TOPOLO a écrit : merci à bidou:notworthy de nous remnener à un peu plus de sérieux, dans les avions il y a des pilotes, et ils ne sont ni dans un stade, ni sur scène, donc il convient de rester un peu plus respectueux de leur travail...

Oui, merci à Bidou...

Cependant, Topolo, je me permettrai respectueusement , sans être pilote mais pour avoir vu travailler les Boys dans d'autres circonstances ops, de remarquer que ces réactions, peut-être un peu surdimensionnées, prouvent sans doute que l'arrogance a son prix...

BadJack a écrit :Oui, merci à Bidou...

Cependant, Topolo, je me permettrai respectueusement , sans être pilote mais pour avoir vu travailler les Boys dans d'autres circonstances ops, de remarquer que ces réactions, peut-être un peu surdimensionnées, prouvent sans doute que l'arrogance a son prix...

Napoléon disait qu'il ne fallait jamais interrompre sont ennemi quand celui ci commettait une erreur;

Il avait raison.

" BIEN FAIRE ET LAISSER DIRE " n'est-ce pas Bad !

Le Rafale, merveille de technologie, est un luxe que seules les puissances économiques peuvent se permettre et la concurrence est rude, surtout du côté américain, tant le Rafale menace leur domination technologique, jusque là incontestée. En effet, le Rafale multi rôle, doté des nouveaux moteurs M88-X et du radar à antenne active (AESA), sera supérieur aux appareils américains, y compris le tout nouveau F-35.

http://richard.feeser.over-blog.com/art ... 46688.html
#
le radar 360, que Dassault développe pour ses nouveaux programmes, dont le Neuron (avion sans pilote).

CA c'est le genre de gars qui se ferait allumer a mort dans les forum anglo-americains, si il sait ce qu'il dit, on peut sourir... Merci Papa Noel.

En meme temps c'est normal qu'il se fasse allumer.. avancer que le rafale est meilleur qu'un F35 dont les capacitées ne sont même pas encore vraiment connues.. c'est un peu rapide...

Sérieusement si la france peut le faire avec un budget limité... je pense que les américains savent le faire aussi avec un budget presque ilimité... (les amerlocs ne sont pas des manches en aéro et en electronique qu'a meme..)

le rafale est un bon avion, voir même un exellent avion, mais de la a dire qu'il bat tout le monde dans tout les domaines je n'y crois pas... ne serais que par la furtivité meme si le rafale semble tres discret.

Saloute,

Je suis une brêle en english... mais on parle bien de ces fameux engagements aux EAU?

Il dit quoi le monsieur en gros?

http://www.apacheclips.com/media/12570/ ... _FS_pilot/

Pfffff il dit seulement avoir volé aux cotés de Mirage 2000 et de F-16 block 60. Typhoon et Rafale? Connait pas. Le reste de la vidéo il dit que le F-22 écrase tout le monde et dépasse leur espérances.

Tout le monde il est beau, tout le monde est joli dans le monde merveilleux du F-22, sauf les vrais concurrents qui ne sont même pas cités:busted_re

Valkyrie a écrit :En meme temps c'est normal qu'il se fasse allumer.. avancer que le rafale est meilleur qu'un F35 dont les capacitées ne sont même pas encore vraiment connues.. c'est un peu rapide...

Sérieusement si la france peut le faire avec un budget limité... je pense que les américains savent le faire aussi avec un budget presque ilimité... (les amerlocs ne sont pas des manches en aéro et en electronique qu'a meme..)

le rafale est un bon avion, voir même un exellent avion, mais de la a dire qu'il bat tout le monde dans tout les domaines je n'y crois pas... ne serais que par la furtivité meme si le rafale semble tres discret.

ben ce serait plutôt le contraire... pour l'instant le rafale est bien meilleur que le f-35, vu que celui ci n'est qu'au stade de développement... c'est comme si tu prenais le bébé Ushain Bolton et tu disais: je cours plus vite que lui.

Même s'il te mettra 20 ou 30m dans la vue sur un 100m une fois adulte, tant que c'est un bébé, tu es effectivement plus rapide que lui

Par conter, on a souvent des gusses qui sortent que le f-35 EST le meilleur et patati et patata... non, il le sera peut-etre (personne ne le sait pour l'instant) mais pour le moment, c'est juste un "bébé-avion", un truc qui doit encore apprendre à marcher et tout ça quoi...

@ michou

bah, il raconte comem quoi en manoeuvres ils ont mis la patée à tout le monde, f-16 et mirages...

d'un aute côté, s'il disait "on a fait match nul contre le rafale", il y aurait comme un problème, vis à vis de l'administration... et je te parle pas de ce que pil prendrait sur le glabre par ses généraux qui essaient encore de pousser en avant des achats de raptor..

Euh mais les BFM Raptor vs Rafale se sont ils fait dans le cadre de l'ACDT ou est ce que c'était à part??
Si c'était "confidentiel" ça expliquerait pourquoi le pilote du 27th FS n'en parle pas dans la vidéo, car c'est hors contexte.^^

"_Ca c'est passé comment l'ACDT??
_ On a massacré tout le monde comme d'hab.
_Et les recontres "guns only" avec les Rafale français??
_ Euh, on peut changer de question??":sweatdroplol

Quelques photos de l'ACDT:

Hires here:

Hires here:

Hires here: (J'adore cette photo, l'avion dégage une sacré sensation de puissance, et en wallpaper ça en jette.)

Hires here:

Hires here:
Mais j'ai pas trouvé de photos du Rafale.

J'espère que les images sont pas trop lourdes, je vais essayer de les réduire.^^

roohhhh magnifique photos!!!

J'adore le raptor avec les réservoirs!!! les 4 F-16 block 60 sont pas mal aussi avec ce camo!!

Magnifiques photos !!! Merci de les avoir posté

Et comme je viens de passer une bonne demi-heure à lire tous ce post, je me permettrai juste une intervention de frog bien ignare et chauvin devant la buvette du quartier en lâchant une remarque du genre :

"Le seul moment où le F-22 a eu le Rafale dans le coli, c'était au moment de taxiier lollollol "

Sur ce, je reprends des cahuètes et un ballon Dédé s'il te plait !!!

Dare2 a écrit :Le Rafale, merveille de technologie, est un luxe que seules les puissances économiques peuvent se permettre et la concurrence est rude, surtout du côté américain, tant le Rafale menace leur domination technologique, jusque là incontestée. En effet, le Rafale multi rôle, doté des nouveaux moteurs M88-X et du radar à antenne active (AESA), sera supérieur aux appareils américains, y compris le tout nouveau F-35.

http://richard.feeser.over-blog.com/art ... 46688.html
#
le radar 360, que Dassault développe pour ses nouveaux programmes, dont le Neuron (avion sans pilote).

CA c'est le genre de gars qui se ferait allumer a mort dans les forum anglo-americains, si il sait ce qu'il dit, on peut sourir... Merci Papa Noel.

C'est lui aussi qui prétend que le rafale aurait gagné une fois contre le F-22.
Même si c'est vrai, son parti pris descend sa credibilité.

Pour moi entre lui et le pilote de F-22 qui dit qu'ils ont ecrasé tout le monde ben c'est kif kif.


D'ailleurs la video avec le F-22 n'est pas la seul. Un autre pil de F-22 a ete interviewé et a dit la meme chose en ajoutant que le raptor avait ecrasé "n'importe quel autre type d'appareil".

Alors qui dit la vérité hein? ben comme d'hab....on en saura rien.

Merci pour les photos !
Et la HiRes sans même avoir à la réclamer, super !

D'autres photos:

http://img44.imageshack.us/img44/6866/0 ... 55k107.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/4484/0 ... 55k227.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/3785/0 ... 55k568.jpg
http://img44.imageshack.us/img44/3589/0 ... 55k306.jpg

Hires here:

LighTning a écrit :D'autres photos:

http://img44.imageshack.us/img44/6866/0 ... 55k107.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/4484/0 ... 55k227.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/3785/0 ... 55k568.jpg
http://img44.imageshack.us/img44/3589/0 ... 55k306.jpg

Sous la troisième, notez le bâtiment façon CNIT (les parisiens sauront de quoi il s'agit ) sous l'aile gauche (à droite donc) du Block 60.
Il me semble que c'est l'Officer's Club de la UAE AF&AD.
Comme c'est flou on ne voit pas le Mirage exposé devant.

ogami musashi a écrit :C'est lui aussi qui prétend que le rafale aurait gagné une fois contre le F-22.
Même si c'est vrai, son parti pris descend sa credibilité.

Pour moi entre lui et le pilote de F-22 qui dit qu'ils ont ecrasé tout le monde ben c'est kif kif.


D'ailleurs la video avec le F-22 n'est pas la seul. Un autre pil de F-22 a ete interviewé et a dit la meme chose en ajoutant que le raptor avait ecrasé "n'importe quel autre type d'appareil".

Alors qui dit la vérité hein? ben comme d'hab....on en saura rien.

Le pilote de Raptor dit aussi que les autres pilotes avaient des millier d'heures sur leur avion, a part KerHerve y'a pas un pilote Francais avec ce genre de compte sur Rafale.

Je pense que qqun comme Cptn Druet doit en avoir moins de 500 (je peut aussi me tromper).

De plus, si ils se sont fait troncer par les Rafale ils ne vont surement pas en parler devant une camera et poster ca sur l'internet...