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Publié : mer. juin 03, 2009 12:05 pm
par pOy-yOq
Et sinon ça ne vous a pas choqué vous la réaction d'Air France qui a immédiatement émis la possibilité que ce soit la foudre qui soit la cause du crash? Autant je suis habitué au fait que les médias n'ont aucune retenue, autant je trouve ça plutôt "minable" de la part d'Air France.

Publié : mer. juin 03, 2009 12:18 pm
par III/JG52-Drach
pOy-yOq a écrit :Et sinon ça ne vous a pas choqué vous la réaction d'Air France qui a immédiatement émis la possibilité que ce soit la foudre qui soit la cause du crash? Autant je suis habitué au fait que les médias n'ont aucune retenue, autant je trouve ça plutôt "minable" de la part d'Air France.
Pas d Airfrance , le pdg a rattrape le gros naz charge de la com qui doit avoir un cap de patissier !!!!
Airfrance n'echappe pas malheureusement a la mediocrite generale , il y a donc un grand nombre de carriéristes qui ont passé leur temps a dire "oui chef" et forcement lorsque quelquechose demande un peu de savoir et d humilité , ces gens la se retrouve à faire ou dire n'importe quoi ..... Enfin je devie du sujet , désolé , mais faisant partie du personnel je ne veux surtout pas etre confondue , dans cette tragedie avec ce genre de personnage .

Publié : mer. juin 03, 2009 1:06 pm
par w2totor
2 questions de noobs:

- c'est quoi les "pitots" qui ont givrés ?

- si les boites noires emettent un signal qui permet de les reperer; pourquoi elles ne pourraient pas emettre agalement un signal contenant les données qu'elles contiennent, pour eviter d'aller les rechercher par 6000m de fond ?

Publié : mer. juin 03, 2009 1:39 pm
par KoV
Tout simplement car une émission radio de données longue distance consomme beaucoup d'énergie. Trop pour une "petite" boite noire. Le signal qu'elle émet est très court et ne contient peut de données (je suppose) pour garantir un faible consommation.

Publié : mer. juin 03, 2009 1:45 pm
par Valkyrie
Un signale sonore dans l'eau ne suffirait pas? ou ça porte pas assez loin? Ou c'est trop consommateur d'énergie aussi?

Publié : mer. juin 03, 2009 2:10 pm
par greg765
w2totor a écrit :2 questions de noobs:

- c'est quoi les "pitots" qui ont givrés ?

- si les boites noires emettent un signal qui permet de les reperer; pourquoi elles ne pourraient pas emettre agalement un signal contenant les données qu'elles contiennent, pour eviter d'aller les rechercher par 6000m de fond ?

Déjà c'est hypothétique hein,je ne dis pas qu'ils l'étaient forcément !

Mais un tube de pitot est un tube qui permet de mesurer les vitesses des fluides ,cependant,si du givre se forme à l'intérieur de ce tube,les données peuvent être erronées. http://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_de_Pitot

Ceci-dit rien ne dit que le problème vienne de là ,mais c'est une piste que j'avais entendue que je vous ai retransmise,l'auteur en étant un pilote de ligne.
Mais il ne parlait pas que du pitot,il parlait d'autres capteurs aussi...

Enfin bon,pour l'instant on ne sait rien...Sauf que l'avion s'est crashé...

Publié : mer. juin 03, 2009 2:18 pm
par Snake (PB0_Foxy)
ayant vu les messages de pannes dans les 4 mn de transmissions de l'Acars avant la perte de contact , et étant mécano sur 330/340 je peux vous dire que j'ai beaucoup de mal à comprendre ce qui a bien pu se passé !!!

Il est certain que tant qu'on aura pas les boites noires , on ne pourra guère avancer :sad:

sinon bah gros coup de gueule contre la une du Parisien de ce matin :busted_re
titré "morts en plein vol" , la couverture arbore les photos d'identité des passagers du vol !!! Je trouve cela pitoyable :busted_re

Publié : mer. juin 03, 2009 2:28 pm
par Beniti
:busted_blOn va éviter de dériver vers le lynchage de tiers parties dans ce sujet, s'il vous plait. Compréhensible je vous l'accorde, les critiques envers les protagonistes qui prennent part à cet évènement ne servent pas à grand chose ici. Merci.

Publié : mer. juin 03, 2009 2:42 pm
par 666def
DeeJay a écrit :Ca part dans tous les sens encore une fois !... :sad:

Juliet Bravo parle de centrale inertielle, 666def parle de FMS, Greg de vitesse, l’autre d’altimétrie …
je ne parle pas de FMS. j'ai mis le shéma pour monter que les infos données pas les sondes pitots et statiques sont essentielles pour le calcul de la trajectoire de l'avion. si les données sont érronées pour cause de givrages notamment, l'ADIRS va se tromper et envoyer de mauvaise infos au PA et aux instruments.

Publié : mer. juin 03, 2009 2:59 pm
par pipo2000
Ceci-dit rien ne dit que le problème vienne de là ,mais c'est une piste que j'avais entendue que je vous ai retransmise,l'auteur en étant un pilote de ligne.
Mais il ne parlait pas que du pitot,il parlait d'autres capteurs aussi...
En fait, il y a de grosses redondances entre capteurs et calculateurs dans l'avion. Et même si le pitot délivre une information éronnée sur la vitesse de l'avion, la baisse d'altitude sera évidente pour le calculateur moteur ou la gestion de la pressurisation cabine (je schématise là).
Et même si ça déçoit la meute de yenes journalistique que j'ai trouvé gerbante une fois de plus. On sait bien que dans le domaine de l'aérien, l'enchaînement des causes ayant provoqué l'accident est long voir impossible à déterminer. Le reste c'est un artifice pour maintenir le suspens "morbide" et se faire voir en train de brasser du vent.
:busted_blOn va éviter de dériver vers le lynchage de tiers parties dans ce sujet, s'il vous plait. Compréhensible je vous l'accorde, les critiques envers les protagonistes qui prennent part à cet évènement ne servent pas à grand chose ici. Merci.
y'a de plus en plus de modo ici dit moi :sweatdrop

Publié : mer. juin 03, 2009 3:09 pm
par Beniti
pipo2000 a écrit : y'a de plus en plus de modo ici dit moi :sweatdrop
D'où la nécessité de les écouter sous peine de voir, impuissant, la mise en orbite de son(ses) message(s) hors de propos ;)
pipo2000 a écrit :Et même si ça déçoit la meute de yenes journalistique que j'ai trouvé gerbante une fois de plus. On sait bien que dans le domaine de l'aérien, l'enchaînement des causes ayant provoqué l'accident est long voir impossible à déterminer. Le reste c'est un artifice pour maintenir le suspens "morbide" et se faire voir en train de brasser du vent.
Dernière fois : Les commentaires répulsifs envers les médias, professionnels et amateurs impliqués dans cet évènement n'ont pas leur place ici. Ça pollue le coeur du sujet et ça ne sert absolument à rien.

Publié : mer. juin 03, 2009 3:41 pm
par SIONA AL SEYEFA
Je me demande toutefois ce que c'est le "coeur du sujet".
Sachant qu'on ne sait rien sur le dit sujet, il n'y a rien à en dire.

Publié : mer. juin 03, 2009 3:53 pm
par pOy-yOq
SIONA AL SEYEFA a écrit :Je me demande toutefois ce que c'est le "coeur du sujet".
Sachant qu'on ne sait rien sur le dit sujet, il n'y a rien à en dire.
Exactement, tout ce qui a été dit c'est du vent jusqu'à ce que le BEA rende son rapport.

Publié : mer. juin 03, 2009 3:59 pm
par pipo2000
D'où la nécessité de les écouter sous peine de voir, impuissant, la mise en orbite de son(ses) message(s) hors de propos ;)
Si tu le souhaites tu peux modifier mon message. Venant d'un modérateur (et donc généralement accompagné d'un petit mp), cela ne me pose pas de problèmes: je respecte votre travail.
Dernière fois : Les commentaires répulsifs envers les médias, professionnels et amateurs impliqués dans cet évènement n'ont pas leur place ici. Ça pollue le cœur du sujet et ça ne sert absolument à rien
Je n'en suis pas si sûr, on est dans le forum aviation "passion" et une fois de plus les médias ce précipitent sur les bouts de tôle fumantes, écoutant à peine les spécialistes leur expliquant qu'on est loin de savoir ce qui c'est passé. Effectivement je vais m'abstenir de sur-commenter la raison de cet emballement mais j'estime avoir autant le droit de le dire qu'un simple "R.I.P".

Je me demande toutefois ce que c'est le "coeur du sujet".
Sachant qu'on ne sait rien sur le dit sujet, il n'y a rien à en dire.
éhéh, même si il n'y a pas vraiment de cœur de sujet, pas mal de chose intéressantes sont dites quand même (moyens de reconnaissances, météo, boîtes noires....).

Publié : mer. juin 03, 2009 4:22 pm
par Beniti
SIONA AL SEYEFA a écrit :Je me demande toutefois ce que c'est le "coeur du sujet".
Sachant qu'on ne sait rien sur le dit sujet, il n'y a rien à en dire.
pipo2000 a écrit : Je n'en suis pas si sûr, on est dans le forum aviation "passion" et une fois de plus les médias ce précipitent sur les bouts de tôle fumantes, écoutant à peine les spécialistes leur expliquant qu'on est loin de savoir ce qui c'est passé. Effectivement je vais m'abstenir de sur-commenter la raison de cet emballement mais j'estime avoir autant le droit de le dire qu'un simple "R.I.P".

éhéh, même si il n'y a pas vraiment de cœur de sujet, pas mal de chose intéressantes sont dites quand même (moyens de reconnaissances, météo, boîtes noires....).
Certes le coeur du sujet ici n'est pas explicite. Poster un R.I.P pour ceux qui le souhaitent, discuter de points techniques, pourquoi pas, cela peut être intéressant. Mais poster des messages haineux sur les médias n'est définitivement pas la vocation du forum aviation "passion" ni de ce sujet en particulier, au mieux cela vous défoule personnellement sans rien apporter, au pire cela peut tendre à lancer une dérive vers une mise au pilori inutile des médias. A éviter donc ;)

Publié : mer. juin 03, 2009 5:50 pm
par firag
je peux dire encore un truc sur les journalistes ? :Jumpy:

Publié : mer. juin 03, 2009 6:03 pm
par greg765
Bien,on a encore retrouvé des débris,et je pense que le doute sur leur origine n'est plus permis.

http://www.lexpress.fr/actualites/2/de- ... 64843.html

Publié : mer. juin 03, 2009 6:33 pm
par Flaps
firag a écrit :je peux dire encore un truc sur les journalistes ? :Jumpy:
Non :Jumpy:

Publié : mer. juin 03, 2009 6:57 pm
par firag
les modo de C6 heureusement que vous n'êtes pas sur ce forum. je crois qu'il faudrait des gens à plein temps lol. il est vraiment trop c** celui là, ça dépasse l'entendement.
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.p ... sc&start=0

Publié : mer. juin 03, 2009 7:23 pm
par Rob1
Vous pouvez en trouver partout. Sur France Inter, un auditeur demandait si la perte de l'avion pouvait être dûe à un missile. Motif : "en effet, on a retrouvé de petits débris"...

Sans parler des gars sur un forum bien connu qui affirment que l'Ada a envoyé un AWACS là-bas juste pour ne pas être en reste sur la Marine qui avait son ATL2... Car bien sûr, l'AWACS ne peut avoir aucune utilité selon eux, l'A330 disparu n'étant plus en vol...

Publié : mer. juin 03, 2009 7:29 pm
par firag
han han !! on a dit qu'on arrêtait sur les journalistes. han je vais le dire ! lol

[Édite modération : ca fait 3 fois que l'on te dit stop ! ]

Publié : mer. juin 03, 2009 7:31 pm
par diditopgun
l'AWACS ne peut avoir aucune utilité selon eux, l'A330 disparu n'étant plus en vol...
En même temps j'aurais pu pondre la même connerie, je ne savais pas jusqu'à aujourd'hui que les AWACS ont un "mode maritime"...

Publié : mer. juin 03, 2009 8:15 pm
par YSony
Sur France Inter, un auditeur demandait si la perte de l'avion pouvait être dûe à un missile
Pourquoi personne n'a jamais évoqué l'hypothèse du missile ?

Non, parceque depuis le début, tout le monde dit :
"n'émettons pas d'hypothèse, ça sert à rien, on ne sait pas ce qui c'est passé !
Mais dans le cas de turbulence, ou encore d'un foudroiement...
Mais bon, de toutes façons, on n'a pas de preuve, donc c'est idiot de faire des hypothèses...
N'empèche de dans le pot au noir, il y a des cumulonimbus, et que..."

Bref, tout le monde dit qu'il ne faut pas faire d'hypothèses, mais tout le monde s'obstine à en développer une, et une seule !

Alors qu'il pourrait y en avoir d'autres, jamais évoquées...

Publié : mer. juin 03, 2009 8:42 pm
par PiF
YSony a écrit :Pourquoi personne n'a jamais évoqué l'hypothèse du missile ?

Non, parceque depuis le début, tout le monde dit :
"n'émettons pas d'hypothèse, ça sert à rien, on ne sait pas ce qui c'est passé !
Mais dans le cas de turbulence, ou encore d'un foudroiement...
Mais bon, de toutes façons, on n'a pas de preuve, donc c'est idiot de faire des hypothèses...
N'empèche de dans le pot au noir, il y a des cumulonimbus, et que..."

Bref, tout le monde dit qu'il ne faut pas faire d'hypothèses, mais tout le monde s'obstine à en développer une, et une seule !

Alors qu'il pourrait y en avoir d'autres, jamais évoquées...
Le directeur du BEA a été clair au sujet des hypothèses, il n'est surtout pas question d'en faire, l'étude se tient strictement au FAITS, point barre.

Publié : mer. juin 03, 2009 9:05 pm
par YSony
Bien sûr, je ne fait que constater ce qu'on voit partout.