Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. juin 28, 2024 10:43 am
Ce qu'il y a de bien avec la réalité, c'est qu'elle est têtue. On a beau essayer de lui tordre le bras à la fin c'est quand même elle qui gagne. ![Exit :exit:](./images/smilies/exit.gif)
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La simulation de vol de combat
https://ts.checksix-fr.com/
.Fighters generally checked in between 52 percent—the stealthy F-22’s rate—and 69 percent, the rate for the F-16C, although the brand-new, two-airplane fleet of F-15EXs logged a MC rate of 86 percent. A third F-15EX has since joined the force, and 96 more are coming in the next few years. The venerable A-10C, which the Air Force will divest by the end of the decade, had an MC rate of 67 percent
C'est bien cet héritage dont il est question pour expliquer le changement de culture chez Boeing lui faisant préférer les profits à la sécurité.warbird2000 a écrit : ↑sam. juin 29, 2024 5:52 pmIl ne faut pas tout mélanger. Le F-15 est produit sur le site de Saint-Louis si ma mémoire est bonne et c'est un héritage de mcdonnell douglas
Ce sont clairement les procédures héritées de Mc Donnell Douglas qui sont en causes dans les soucis de Boeing.OPIT a écrit : ↑sam. juin 29, 2024 10:22 pmC'est bien cet héritage dont il est question pour expliquer le changement de culture chez Boeing lui faisant préférer les profits à la sécurité.warbird2000 a écrit : ↑sam. juin 29, 2024 5:52 pmIl ne faut pas tout mélanger. Le F-15 est produit sur le site de Saint-Louis si ma mémoire est bonne et c'est un héritage de mcdonnell douglas
Si soucis il y'a eut avec les F-15 et F-18, cela a fait l'objet de beaucoup moins de publicité que le F-35. Perso , je ne suis pas au courant de problèmes avec les F-15 et F-18 a part les incidents de fatigue structurelle pour le premier.Les programmes F-15 et F-18 ont clairement montré que l'entreprise ne maîtrisait pas (ou ne voulait pas se donner les moyens de maîtriser) certains aspects de la conformité de la production à la conception.
Bloomberg has reported that the Pentagon is faulting Boeing for continuing quality, management and other deficiencies in the production of F-15s and F/A-18 fighters at its St Louis production facility. Undelivered aircraft have been found with missing, backwards and out-of-specification fasteners.
Attention au prisme de l'actualité et de la modernité. Internet n'a pas toujours été là pour faciliter la propagation des informations, la moralité collective n'a pas toujours été aussi pointilleuse pour diffuser la moindre anomalie, et les recherches faites aujourd'hui ne font qu'exhumer ce qui est encore en ligne.warbird2000 a écrit : ↑dim. juin 30, 2024 12:52 pmAprès recherche sur internet, certains problèmes de qualité sont bien arrivé avec des f-15 et F-18 mais de nouveau c'est sous l'ère boeing mais je le reconnais st Louis n'est pas sans reproche
je pense que tu mélanges deux problèmes très différents:warbird2000 a écrit : ↑dim. juin 30, 2024 12:49 pmSi soucis il y'a eut avec les F-15 et F-18, cela a fait l'objet de beaucoup moins de publicité que le F-35. Perso , je ne suis pas au courant de problèmes avec les F-15 et F-18 a part les incidents de fatigue structurelle pour le premier.
Tu oublies la surface frontale (le seule avantage de la formule mono-moteur): 1.075m2 pour le F135, 1.24m2 pour la paire de GE414 (auquel il faut ajouter ce qui est entre la paire de moteur), soit environ +40/50% de trainéejojo a écrit : ↑lun. juil. 01, 2024 8:56 amLe P&W F135 est un moteur de merde.
1 x F135 Vs 2 x GE F414
Poussée à sec: 28000lbs/ 26000lbs
Poussée PC: 43000lbs/ 44000lbs
Masses: 6422lbs/ 4890lbs
Ratio poussée/ poids sec: 4.36/ 5.31
Ratio poussée/ poids PC: 6.69/ 8.99
Un P&W F135 est 31% plus lourd que 2 x GE F414, mais il ne procure qu'un gain de pousée marginal à sec et sans la sécurité du bimoteur.
Quel intérêt d'avoir une telle température de turbine avec une génération de retard sur le rapport poussée/ poids du moteur ?TOPOLO a écrit : ↑lun. juil. 01, 2024 9:12 amTu oublies la surface frontale (le seule avantage de la formule mono-moteur): 1.075m2 pour le F135, 1.24m2 pour la paire de GE414 (auquel il faut ajouter ce qui est entre la paire de moteur), soit environ +40/50% de trainéejojo a écrit : ↑lun. juil. 01, 2024 8:56 amLe P&W F135 est un moteur de merde.
1 x F135 Vs 2 x GE F414
Poussée à sec: 28000lbs/ 26000lbs
Poussée PC: 43000lbs/ 44000lbs
Masses: 6422lbs/ 4890lbs
Ratio poussée/ poids sec: 4.36/ 5.31
Ratio poussée/ poids PC: 6.69/ 8.99
Un P&W F135 est 31% plus lourd que 2 x GE F414, mais il ne procure qu'un gain de pousée marginal à sec et sans la sécurité du bimoteur.
Je ne dis pas que c'est ce qui fait du F-135 un meilleur moteur que le F414, je dis juste qu'il n'a pas que des inconvénients.
Quand au rendement/efficacité, je ne connais pas la température du point chaud du F414, mais je pense quand même qu'il a une génération de retard.
La température du point le plus chaud du moteur est le facteur déterminant pour l'efficacité énergétique (elle est majorée par 1 - Tf/Tc), comme Tf est la température statique de l'air au niveau de vol, génération après génération, les motoristes doivent augmenter les température pour baisser les consommation spécifiques (OK, c'est plus un driver pour les moteur de liners, mais in fine, on mesure le niveau technologique d'un moteur à son Tc)