[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[jojo]

Plus mauvais en combat ?
En exercice un gripen a revendiqué un Typhoon
...

Qui a dit mauvais ? Mais emport et rayon d'action inférieur à ce qu'on présente dans le fameux tableau.

Maintenant un kill en exercice...

Des Jaguar (Anglais je crois) on fait des kills sur des F-15 à Red Flag, des 2000N aussi.
Du F1 sur du F-16.

En France je pense que pas mal de PIM en 2000 ont pris une leçon en dog contre de l'Alpha Jet.
Et on parle même pas de Top Fun avec ses fameux A-4 Vs F-14

[warbird2000]

Pour illustrer tes propos jojo

Voici l'exemple de IAI qui construit les ailes du F-35, un sous-traitant

http://www.flightglobal.com/news/articl ... er-398215/

Bae lui fabrique le fuselage arrière

IAI a été pour rappel un constructeur d'avion, copiés de dassault certes
et avait été capâble de fabriquer un concurrent du F-16, le Lavi

[jojo]

811 paire d'ailes. Il sont loin d'être en source unique

[Bacab]

On avait parlé il y a quelques temps d'un nouveau missile Air-Air à moyenne portée et sans explosifs (impact direct) sensé équiper le F-35. Il y a eu des nouvelles ?

Oui cela doit être dans les pages de ce threat

D'où ma question pour savoir si quelqu'un avait suivi l'affaire !

De toute façon rien n'a été dit de nouveau en un an...

[LighTning]

On avait parlé il y a quelques temps d'un nouveau missile Air-Air à moyenne portée et sans explosifs (impact direct) sensé équiper le F-35. Il y a eu des nouvelles ?

Oui cela doit être dans les pages de ce threat

D'où ma question pour savoir si quelqu'un avait suivi l'affaire !

De toute façon rien n'a été dit de nouveau en un an...

Le missile cuda ?

C'est une initiative de Lockheed Martin pour répondre à l' "Air Dominance Initiative project" de la Darpa. J'en ai pas entendu parlé depuis qu'il a été dévoilé. Donc soit ils bossent dessus, soit c'était un plan com' pour se faire mousser.

[warbird2000]

Si Lm espère une augmentation de la production pour faire baisser les prix
Il ne faut pas compter sur les USA

17 F-35 seront rayés des commandes futures
mais cela ne représente que 3,7 % des 45 milliards de dollars de budget que le programme doit recevoir dans les 5 prochaines années.

http://www.flightglobal.com/news/articl ... rm-398282/

[warbird2000]

Le F-35 B va faire ses premières représentations internationales à RIAT, Farnborough

http://www.flightglobal.com/news/articl ... gh-398334/


On notera que ce sera la première fois qu'un F-35 traversera l'atlantique,

Sans doute en préparation de ce vol

Un F-35 A et un B on déjà volé 5,7 heures

Chaque F-35 est fabriqué à 15 % par les firmes anglaises dont le fuselage arrière par BAE

edit: un autre article

http://www.aviationweek.com/Article.asp ... 679080.xml

Il seraient trois à tenter l'aventure dont un britannique

[TooCool_12f]

euuh, ils vont faire comment? ils vont décoller de LA Guardia pour se poser sur un PA en face de la Statue de la Liberté, puis redécoller, après la traversée, depuis la Manche pour se poser à Farnborough? ^^

[TooCool_12f]

pour ce qui est du CUDA, c'est du marketing LM

déjà qu'avec des fusées de proximité, les missiles ont un taux de coups au but en opérations réelles qui ressemble à une vaste blague comparé à ce que les constructeurs annoncent, alors imaginez ce que ce serait si le missile se transforme en une espèce de caillou supersonique...

à moins de taper vraiment dans le mille, au mieux il va endommager plus ou moins la cible, et la plupart du temps, il passera à côté et basta....

[warbird2000]

euuh, ils vont faire comment? ils vont décoller de LA Guardia pour se poser sur un PA en face de la Statue de la Liberté, puis redécoller, après la traversée, depuis la Manche pour se poser à Farnborough? ^^

Ravitaillement en vol tout simplement, on en parle dans le 2 article.
Je pense que les aV-8 B traversaient déjà l'atlantique

Une vidéo d'un ravitaillement en vol d'un AV8 B



et ici on peut voir que le f-35 B a déjà fait des essais de ravitaillement en vol

https://www.f35.com/news/detail/first-f ... -refueling

[ergo]

Tout ce que tu veux qu'il y a un C-5 en reserve avec un F-35 démonté dedans ... juste au cas où ....

Après faire traverser l'atlantique à un chasseur c'est pas impossible, via Thulé pour avoir une base de sec. au besoin, islande puis Fanb.

L'Atlantique ca va... le Pacifique ... faut qu'ils fassent gaffe à la ligne de changement de date ... ils ont déjà eu des soucis

[LighTning]

L'Atlantique ca va... le Pacifique ... faut qu'ils fassent gaffe à la ligne de changement de date ... ils ont déjà eu des soucis

C'est petit !


Bon ça va sûrement pas être flamboyant comme show, quelques passes, peut être un atterrissage vertical et puis basta.^^

[warbird2000]

Après ce que le GAO a publié, on a l'impression que le F-35 B est un machin sophistiqué juste bon à passer sa vie dans les hangars.

Envoyer le F-35 B en Angleterre n'est pas un hasard. Pour info, les anglais ont seulement commandé quatre avions jusqu'à présent.
Ils devaient en principe signer une première grosse commande fin 2013 mais la signature du contrat se fait attendre.

[MS Galileo]

Bon les Canadines ont finit d evaluer les options possibles pour remplacer eventuellement le F-35 .

Rien n a filtre du rapport comparant le typhoon, le Rafale le gripen et le super hornet.


http://www.cbc.ca/news/politics/f-35-ri ... -1.2614105

[gillouf1]

A méditer...

http://www.opex360.com/2014/04/20/la-fu ... ertinente/

Je le poste ici car il a beaucoup été question de la pertinence de la furtivité des nouveaux avions de combat (du moins le surcoût qu'elle engendre par rapport au gain opérationnel). C'est pas uniquement valable pour le F-35, mais à l'heure actuelle c'est bien cette furtivité qui est mise en avant par LM pour vendre son dernier rejeton (et justifier son coût exorbitant).

@+

[warbird2000]

http://www.aviationweek.com/Article.asp ... 679483.xml

Le point sur le programme F-35

Avec le prévisions de commandes actuelles , le prix moyen d'un F-35 à l'achat est de 104 millions de dollars
Le prix en fait dépendra des quantités commandées

Il est a noter que 30 % des composants du F-35 sont fabriqués à l'étranger ( principalement BAE et alenia qui vient de commencer à fabriquer des ailes entre autres )

[LighTning]

A méditer...

http://www.opex360.com/2014/04/20/la-fu ... ertinente/

Je le poste ici car il a beaucoup été question de la pertinence de la furtivité des nouveaux avions de combat (du moins le surcoût qu'elle engendre par rapport au gain opérationnel). C'est pas uniquement valable pour le F-35, mais à l'heure actuelle c'est bien cette furtivité qui est mise en avant par LM pour vendre son dernier rejeton (et justifier son coût exorbitant).

@+

Certes la furtivité est l'un des arguments majeurs du programme F35 mais il est loin d'être le seul. L'avionneur et les militaires américains mettent beaucoup en avant le bond révolutionnaire que le F35 doit offrir en terme de "situational awareness" et en fusion de données.

D'ailleurs j'en profite pour détailler le programme de développement du logiciel du F35:

_ Block 1B : La variante du logiciel qui permettait aux pilotes de faire des tours de piste...

_ Block 2A : C'est la version actuelle du logiciel qui est sensée offrir des "capacités d'entrainement avancées." Le logiciel permet le tir simulé d'AMRAAM, l'utilisation limitée de l'AN/AAQ-37 (plus connu sous le nom de DAS) néanmoins le vol de nuit n'est pas validé, l'enveloppe de vol est limitée à 5.5G...

_ Block 2B : capacités basiques de tir de GBU-12 et de JDAM, amélioration des capacités de simulations de tirs, amélioration du data link, début de fusion de données. Initialement prévu pour 2015, pourrait glisser jusqu'en 2016.

_ Block 3I : "Grande amélioration des capacités de combat". Prévu pour 2016.

_ Block 3F : Vaste amélioration des capacités de suppression des menaces ennemies, intégration de l'AIM-9X et de la SDB. Cette version du logicielle est considérée par l'USAF comme offrant au F35 de pleines capacités opérationnelles. Prévu pour mi-2017.

_ Block 4A et Block 4B. Prévues respectivement pour 2021 et 2023. le détail n'a pas encore été donné mais cette version autorisera le tir d'armements étrangers comme les armes britanniques et turques.

[jojo]

L'avionneur et les militaires américains mettent beaucoup en avant le bond révolutionnaire que le F35 doit offrir en terme de "situational awareness" et en fusion de données

Avec ce qu'on sait du bousin jusqu'à présent, j'ai du mal à percevoir la révolution par rapport au Rafale par exemple. Ils n'ont pas le monopole de la fusion de données

Après il y a le casque, mais ça reste de l'interface.

[LighTning]

L'avionneur et les militaires américains mettent beaucoup en avant le bond révolutionnaire que le F35 doit offrir en terme de "situational awareness" et en fusion de données

Avec ce qu'on sait du bousin jusqu'à présent, j'ai du mal à percevoir la révolution par rapport au Rafale par exemple. Ils n'ont pas le monopole de la fusion de données

Après il y a le casque, mais ça reste de l'interface.

Je crois surtout que c'est une révolution pour les forces armées US qui ne sont pas forcément habituées à une telle fusion de données sur leurs avions actuels (excepté peut être le F22).

Si ça se trouve par rapport à notre Rafale il n'y a pas d'améliorations majeurs et alors là il s'agit plus d'un argument marketing qu'autre chose.

[warbird2000]

Les marines sont enchantés à propos du F-35 B

Un gros avantage par rapport au F-18 ou AV-8 B
est le suivant: Si l'avion était en mode air air et obtenait un lock sur cible, le fait de passer en air sol entrainait la perte du lock
Sur le F-35 B; on peut visualiser différentes cibles simultanément avec différent senseurs et passer d'un mode air-air à air sol n'entraine pas de pertes de contact

Le F-35 B est considéré comme un avion qui pardonne beaucoup et qui beaucoup plus facile à poser qu'un harrier.
Le lt Colonel Gillette commandant de l'unité vient directement du F-18 et ne connaissait donc rien à atterrissage vertical

Source Combat aircrat may 2014

[jojo]

Encore une fois, ce sont les capacités d'un système d'arme moderne avec radar AESA.
Rappelons que les Marines n'ont pas de Super Hornet. Ils ont des F/A-18 A+/D

Pour le reste ce sont les progrès des CDVE...

[warbird2000]

Le gros avantage de l'unification des trois variantes est tout ajout d'armement bénéficiera au trois modèles
On parlait de l'intégration du méteor.
Le F-35 va se retrouver avec la plus vaste panoplie d'armements disponible sur le marché

[ergo]

Le F-35 va se retrouver avec la plus vaste panoplie d'armements disponible sur le marché

Mouai ... comme le F-16 à son époque.

La panoplie est importante car le nombre d'utilisateur l'est aussi.

Coté Rafale, il n'emporte "que" l'armement FR qui s'est rationalisé depuis quelque temps déjà. Je ne crois pas qu'une seule mission prévu pour le F-35 ne soit pas réalisable par un Rafale. Reco en plus ... car j'ai pas mémoire d'une pod reco sur le F-35.

Quand au Météor ... sur F-35 c'est donné du lard au cochon ... le truc est considéré comme mauvais en air/air. Pas sur qu'un météor l'aide. (et le météor se case pas dans la soute, donc adieu le furtif)

[eutoposWildcat]

"Mauvais" en air-air, c'est quand même aller un peu loin. Il est toujours prévu une agilité proche de celle d'un F-16 pour le F-35A, et l'avionique comportera un radar qui tient a priori la route. L'appareil ne sera peut-être pas aussi agile pour s'enrouler en CAC que certains le voudraient, mais si les performances prévues sont bien atteintes ça n'en fait pas non plus une bouse.

[Cheetah]

Peut-être que la fusion des données sera encore plus poussée ? Et puis tout n'est sans doute pas dit non plus sur Internet contrairement au Rafale qui doit se vendre et sur lequel on connaît beaucoup de choses !