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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. févr. 08, 2024 3:40 pm
par Deltafan
:jerry:
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 08, 2024 1:48 pm
Oui mais je pense aussi que l'oncle sam a rappellé aux anglais qu'ils s'étaient
engagés pour 138 avions et que la charge de travail conséquente donnée aux anglais était en fonction de cette charge.
Les Italiens qui ont officialisé la réduction de leurs commandes ont vu leurs compensations économique diminuer.
OK.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. févr. 08, 2024 5:00 pm
par jojo
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 08, 2024 1:48 pm
Oui mais je pense aussi que l'oncle sam a rappellé aux anglais qu'ils s'étaient
engagés pour 138 avions et que la charge de travail conséquente donnée aux anglais était en fonction de cette charge.

Les Italiens qui ont officialisé la réduction de leurs commandes ont vu leurs compensations économique diminuer.
Peux-tu me rappeler les systèmes dont s'occupent les Anglais ?

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. févr. 08, 2024 6:07 pm
par ironclaude
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 08, 2024 1:48 pm
...
Les Italiens qui ont officialisé la réduction de leurs commandes ont vu leurs compensations économique diminuer.
Ils conservent quand même LA chaîne européenne de montage final... C'est les Italiens, quoi...
Les Anglais ne sont pas arrivés à en obtenir une, et c'est pas en racontant qu'un jour, ils commanderont deux douzaines de plus, que ça en justifiera une.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. févr. 08, 2024 6:49 pm
par warbird2000
jojo a écrit :
jeu. févr. 08, 2024 5:00 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 08, 2024 1:48 pm
Oui mais je pense aussi que l'oncle sam a rappellé aux anglais qu'ils s'étaient
engagés pour 138 avions et que la charge de travail conséquente donnée aux anglais était en fonction de cette charge.

Les Italiens qui ont officialisé la réduction de leurs commandes ont vu leurs compensations économique diminuer.
Peux-tu me rappeler les systèmes dont s'occupent les Anglais ?
Le fuselage arrière
La souflante
La perche de ravitaillement
Le siège éjectable
Le system de ECM

selon le site LM

Economic Impact
Suppliers: 100+ Tier 1 with numerous additional sub-tier suppliers filtering throughout the UK economy
Jobs Supported: 20,000+
Value: 15% of the value of the 3,000+ jets planned will be built in the UK

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. févr. 08, 2024 6:57 pm
par warbird2000
Image

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. févr. 08, 2024 7:07 pm
par warbird2000
Dernier rapport annuel

https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub ... PSFg%3d%3d

Page 47, la maintenance du F-35A reste problématique avec un temps moyen entre pannes principales de seulement 11 heures, le cahier des charge stipule 20 heures
Par contre le F-35B atteint presque ses objectifs

Page 51, sur les deux avions, le temps moyen de réparation est le double de celui demandé dans le cahier des charges

Cela ne s'améliore pas vraiment par rapport à 2022 :hum: :emlaugh:

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. févr. 08, 2024 10:28 pm
par jojo
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 08, 2024 6:49 pm
jojo a écrit :
jeu. févr. 08, 2024 5:00 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 08, 2024 1:48 pm
Oui mais je pense aussi que l'oncle sam a rappellé aux anglais qu'ils s'étaient
engagés pour 138 avions et que la charge de travail conséquente donnée aux anglais était en fonction de cette charge.

Les Italiens qui ont officialisé la réduction de leurs commandes ont vu leurs compensations économique diminuer.
Peux-tu me rappeler les systèmes dont s'occupent les Anglais ?
Le fuselage arrière
La souflante
La perche de ravitaillement
Le siège éjectable
Le system de ECM

selon le site LM

Economic Impact
Suppliers: 100+ Tier 1 with numerous additional sub-tier suppliers filtering throughout the UK economy
Jobs Supported: 20,000+
Value: 15% of the value of the 3,000+ jets planned will be built in the UK
Et bien je pense que ça va être compliquer de leur retired leur charge de travail :jerry:

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : ven. févr. 09, 2024 4:23 pm
par warbird2000
Les problèmes avec l'upgrade TR-3 vont décaller les livraisons à la Belgique
d'au moins six mois

https://www.aviation24.be/military-airc ... ix-months/

Cela ne semble cependant pas ingérable

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mar. févr. 13, 2024 3:35 am
par Deltafan
Article AFP/Times of Israel, avec le titre : Un tribunal ordonne aux Pays-Bas d’arrêter la livraison de pièces de F-35 à Israël

https://fr.timesofisrael.com/un-tribuna ... -a-israel/
(...)
Les Pays-Bas doivent cesser de livrer des pièces d’avions de combat F-35 utilisés par Israël dans la bande de Gaza, a déclaré un tribunal néerlandais lundi, donnant raison à des organisations de défense des droits de l’homme. « Le tribunal ordonne à l’Etat de cesser toute exportation et transit réels de pièces de F-35 vers la destination finale Israël dans les 7 jours suivant la signification de ce jugement », a déclaré la Cour d’appel de La Haye.

La cour a estimé qu’il existe des risques que ces pièces soient utilisées dans des actions violant le droit humanitaire international au cours de la guerre entre Israël et le groupe terroriste islamiste palestinien du Hamas. Par ailleurs, la cour a jugé que le maintien des bonnes relations avec les Etats-Unis et Israël, en jeu dans cette affaire selon l’Etat néerlandais, n’étaient pas un bon argument pour poursuivre l’exportation des pièces.

La cour a ainsi annulé le verdict délivré en première instance dans cette affaire. Le tribunal de district de La Haye avait jugé en décembre que la fourniture des pièces était avant tout une décision politique dans laquelle les juges ne devraient pas interférer. Un collectif d’organisations de défense des droits humains avait intenté l’action en justice, arguant que la fourniture de ces pièces contribue aux violations présumées du droit international par Israël dans sa guerre contre le groupe terroriste islamiste palestinien.

L’affaire porte sur des pièces de F-35 appartenant aux Etats-Unis et stockées aux Pays-Bas d’où elles sont envoyées à des pays partenaires, dont Israël, dans le cadre d’accords d’exportation. Les autorités néerlandaises ont indiqué en novembre ne pas savoir clairement si elles avaient le droit d’intervenir dans les livraisons, effectuées dans le cadre d’une opération sous l’égide des Etats-Unis pour fournir des pièces détachées à tous les F-35 des pays partenaires.
(...)
J'imagine que les pièces en question seront maintenant envoyées directement depuis les Etats-Unis, même si ça pourra éventuellement poser quelques problèmes de disponibilité au début...

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : mer. févr. 14, 2024 2:14 pm
par Deltafan

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. févr. 15, 2024 8:41 pm
par warbird2000
L'administration Biden prévoit de commander moins de F-35 en 2025
Au lieu des 83 F-35 prévu pour les trois armes, seulement 70 vont être commandés en 2025

https://www.avionews.it/?item=1256671

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : jeu. févr. 15, 2024 11:24 pm
par ironclaude
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 15, 2024 8:41 pm
L'administration Biden prévoit de commander moins de F-35 en 2025
Au lieu des 83 F-35 prévu pour les trois armes, seulement 70 vont être commandés en 2025

https://www.avionews.it/?item=1256671
Hey, Joe ! on est plus a l'époque des "dividendes de la paix"...

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : ven. févr. 16, 2024 9:00 am
par garance
ironclaude a écrit :
jeu. févr. 08, 2024 6:07 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. févr. 08, 2024 1:48 pm
...
Les Italiens qui ont officialisé la réduction de leurs commandes ont vu leurs compensations économique diminuer.
Ils conservent quand même LA chaîne européenne de montage final... C'est les Italiens, quoi...
Les Anglais ne sont pas arrivés à en obtenir une, et c'est pas en racontant qu'un jour, ils commanderont deux douzaines de plus, que ça en justifiera une.
Je crois qu'ils n'ont pas de chaîne d'assemblage car - initialement - il était prévu que leurs avions soient aux exacts standards US et donc qu'ils seraient produits aux States et non en Europe car les appareils non issus des chaînes US ont de mémoire "quelque chose en moins" en matière de furtivité (notamment ...)

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : ven. févr. 16, 2024 10:24 am
par warbird2000
@garance , je pense que cela rien à avoir

Les pays-bas ont reçu les huit premiers f-35 de lm puis les suivants de la faco Italienne. Si ils avaient constaté une différence , je pense qu'ils auraient rouspeté sachant qu'ils sont partenaires du programme, des pilotes de la RNLAF ont participé à la campagne de mise au point

https://www.janes.com/defence-news/news ... gned-f-35a
https://www.f35.com/f35/global-enterpri ... lands.html

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : ven. févr. 16, 2024 1:06 pm
par OPIT
Qu'ils les aient reçu de LM n'implique pas qu'ils sont construits aux normes américaines. C'est même le principe des versions export, tout constructeur confondu, avec leur propre standards.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : ven. févr. 16, 2024 1:29 pm
par warbird2000
OPIT a écrit :
ven. févr. 16, 2024 1:06 pm
Qu'ils les aient reçu de LM n'implique pas qu'ils sont construits aux normes américaines. C'est même le principe des versions export, tout constructeur confondu, avec leur propre standards.
Je n'ai pas connaissance d'un F-35 NL. Par contre, les F-35 qui sortent de la faco actuellement sont toujours au standard TR-2 tandis que LM sort des f-35 avec le TR-3 qui ne sont pas receptionnés par le pentagone et l'armée Belge pour le moment

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : sam. févr. 17, 2024 2:24 pm
par OPIT
warbird2000 a écrit :
ven. févr. 16, 2024 1:29 pm
Je n'ai pas connaissance d'un F-35 NL. Par contre, les F-35 qui sortent de la faco actuellement sont toujours au standard TR-2 tandis que LM sort des f-35 avec le TR-3 qui ne sont pas receptionnés par le pentagone et l'armée Belge pour le moment
Comment tu classes les F-35A de la RNoAF dans ton fourbi ?

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : sam. févr. 17, 2024 4:47 pm
par warbird2000
OPIT a écrit :
sam. févr. 17, 2024 2:24 pm
warbird2000 a écrit :
ven. févr. 16, 2024 1:29 pm
Je n'ai pas connaissance d'un F-35 NL. Par contre, les F-35 qui sortent de la faco actuellement sont toujours au standard TR-2 tandis que LM sort des f-35 avec le TR-3 qui ne sont pas receptionnés par le pentagone et l'armée Belge pour le moment
Comment tu classes les F-35A de la RNoAF dans ton fourbi ?
RNoAF ce sont les avions norvégiens :)

Une page qui donne la liste de tous les F-35A de la RNLAF
http://www.prk-aviation.nl/F35A%20LIGHT ... tabase.htm

Il n'y a pas de désignation spécifique à la RNLAF et ils ne semblent pas utiliser la notion de block comme avec leur ancien f-16

Le site suivant aussi confirme que seul l'appelation F-35A est utilisée du moins par la RNLAF

https://www.f-16.net/index.php?module=% ... ctype=F-35

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : sam. févr. 17, 2024 4:56 pm
par warbird2000
Autre base aux usa ou les habitants se plaignent d'une hausse significative de bruit
depuis l'arrivée des F-35

https://www.masslive.com/westernmass/20 ... icant.html

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : sam. févr. 17, 2024 10:12 pm
par ironclaude
warbird2000 a écrit :
sam. févr. 17, 2024 4:56 pm
Autre base aux usa ou les habitants se plaignent d'une hausse significative de bruit
depuis l'arrivée des F-35

https://www.masslive.com/westernmass/20 ... icant.html
Faut mettre une agence de pub sur une campagne avec pour thème "The Sound of Freedom" comme pendant la guerre froide, ça devrait marcher d'autant plus qu'on en est effectivement revenu à cette situation :busted_re

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : dim. févr. 18, 2024 1:18 am
par OPIT
warbird2000 a écrit :
sam. févr. 17, 2024 4:47 pm
Il n'y a pas de désignation spécifique à la RNLAF et ils ne semblent pas utiliser la notion de block comme avec leur ancien f-16
Alors puisque tu n'as pas compris l'allusion, les F-35A de la RNoAF ont la particularité d'avoir un parachute frein qui les différencient des modèles USAF, par exemple, pourtant ils sont bien sortis des chaînes de LM.
Donc LM sort de ses chaînes des avions qui ne sont pas identiques. Ils sont sur un standard de production différent bien qu'ils soient au même standard opérationnel (block). D'ailleurs il se dit aussi que la furtivité de la bestiole n'est pas la même pour tout le monde, et pas seulement pour ceux assemblés ailleurs.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : dim. févr. 18, 2024 2:26 am
par tanguy1991
OPIT a écrit :
dim. févr. 18, 2024 1:18 am
warbird2000 a écrit :
sam. févr. 17, 2024 4:47 pm
Il n'y a pas de désignation spécifique à la RNLAF et ils ne semblent pas utiliser la notion de block comme avec leur ancien f-16
Alors puisque tu n'as pas compris l'allusion, les F-35A de la RNoAF ont la particularité d'avoir un parachute frein qui les différencient des modèles USAF, par exemple, pourtant ils sont bien sortis des chaînes de LM.
Donc LM sort de ses chaînes des avions qui ne sont pas identiques. Ils sont sur un standard de production différent bien qu'ils soient au même standard opérationnel (block). D'ailleurs il se dit aussi que la furtivité de la bestiole n'est pas la même pour tout le monde, et pas seulement pour ceux assemblés ailleurs.
Le système de parachute est un pod qui peut-être ajouté et retiré relativement facilement. En plus des norvégiens qui volent toujours avec, les Néerlandais, Danois et Belges sont/seront des utilisateurs du pod. Même si je n'ai jamais vu de F-35 Néerlandais ou Danois voler avec.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : dim. févr. 18, 2024 9:54 am
par warbird2000
OPIT a écrit :
dim. févr. 18, 2024 1:18 am
warbird2000 a écrit :
sam. févr. 17, 2024 4:47 pm
Il n'y a pas de désignation spécifique à la RNLAF et ils ne semblent pas utiliser la notion de block comme avec leur ancien f-16
Alors puisque tu n'as pas compris l'allusion, les F-35A de la RNoAF ont la particularité d'avoir un parachute frein qui les différencient des modèles USAF, par exemple, pourtant ils sont bien sortis des chaînes de LM.
Donc LM sort de ses chaînes des avions qui ne sont pas identiques. Ils sont sur un standard de production différent bien qu'ils soient au même standard opérationnel (block). D'ailleurs il se dit aussi que la furtivité de la bestiole n'est pas la même pour tout le monde, et pas seulement pour ceux assemblés ailleurs.
Je ne dis pas que tu a tord et que j'ai raison :)
Les seules différences que je connais entre les F-35 de la RNLAF et L'Usaf sont celles que j'ai déjà cité.

Il me semble aussi que la RNLAF a acheté l'option parachute frein mais comme tanguy je n'ai pas de photo sous la main

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : dim. févr. 18, 2024 12:48 pm
par OPIT
tanguy1991 a écrit :
dim. févr. 18, 2024 2:26 am
Le système de parachute est un pod qui peut-être ajouté et retiré relativement facilement.
Certes, mais ça n'implique pas qu'il se monte sur n'importe quel avion.

Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

Publié : dim. févr. 18, 2024 3:11 pm
par tanguy1991
OPIT a écrit :
dim. févr. 18, 2024 12:48 pm
tanguy1991 a écrit :
dim. févr. 18, 2024 2:26 am
Le système de parachute est un pod qui peut-être ajouté et retiré relativement facilement.
Certes, mais ça n'implique pas qu'il se monte sur n'importe quel avion.
De ce que j'avais compris, c'est montable sur tout les F-35A mais seuls 4 pays en ont commandés.