[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[warbird2000]

Les américains font des essais sur le prince of wales

https://www.navyrecognition.com/index.p ... t=cmp-true

C'est bien les anglais , acheter des pa sans les avions qui vont avec.
Heureusement qu'oncle sam est la

[warbird2000]

Le parlement Roumain approuve à l'unanimité l'achat des 32 F-35 pour 6,5 milliards de dollars

https://www.aerotime.aero/articles/roma ... 5-fighters

[ironclaude]

Le parlement Roumain approuve à l'unanimité l'achat des 32 F-35 pour 6,5 milliards de dollars

https://www.aerotime.aero/articles/roma ... 5-fighters

La Roumanie, c'est le premier pays après l'Ukraine en partant de l'est d'ou l'approbation à l'unanimité

[Warlordimi]

Les américains font des essais sur le prince of wales

C'est bien les anglais , acheter des pa sans les avions qui vont avec.
Heureusement qu'oncle sam est la

Puis ca fait un banc de test pas cher pour soi et ça permet aux copains insulaires de faire prendre l'air à leur joujou...

[warbird2000]

Question souvent débatue, les prix du F-35
Voici les prix du F-35 Flyaway (*) et donc avec moteur

F-35A : 82 millions de dollars
F-35B: 109 millions de dollars
F-35C: 102 millions de dollars

A titre de comparaison, le F-15 EX sera facturé à 90 millions de dollars puis 97 millions dans le lot suivant avant de redescendre à 94 millions de dollars

(*)
According to Goemaere, the F-35 program calculates the flyaway cost as consisting of the stealth fighter’s “Hardware (Airframe, Vehicle Systems, Mission Systems, Engine [and] Engineering Change Order) costs.”

https://breakingdefense.com/2023/10/new ... exclusive/

[warbird2000]

Quel serait le f-35 le plus efficace ?

Ce serait le F-35I car les israéliens ont eut le droit modifier l'électronique de l'avion dont les ecm.
Les Israéliens auraient aussi pris des mesures pour protéger le F-35 contre des cyberattaques

https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ght-207077

[warbird2000]

Interception d'un drone Houti par un F-35 de l'IAF ( vidéo incluse )

https://www.ynetnews.com/article/hykno5bmt#autoplay

[Fonck83]

Les canadiens ont eu le droit à un spécial perdant : parce que 10,8 milliard de dollars canadiens pour 88 F-35 ca fait beaucoup plus que 83 millions de dollars US par F-35. (1 Dollar canadien = 0,73 Dollar américain)

https://calgaryherald.com/news/politics ... baa9548384

La nouvelle flotte d’avions de chasse F-35 du Canada coûtera 73,9 milliards de dollars au cours de leur durée de vie, selon le DPB

Les nouveaux avions remplaceront les CF-18 vieillissants de l’ARC, les quatre premiers appareils devant être livrés en 2026 et les 18 derniers en 2032

OTTAWA — Le Canada paiera environ 73,9 milliards $ US pour acheter, faire voler et entretenir sa nouvelle flotte d’avions de chasse F-35, a annoncé jeudi le directeur parlementaire du budget.

Yves Giroux a déclaré que son analyse indépendante du projet d’approvisionnement est « globalement conforme » aux propres estimations du gouvernement de janvier, qui indiquaient que le coût serait d’environ 70 milliards $.

Contenu de l’article

La phase d’acquisition coûtera environ 19,8 milliards $, selon le rapport de M. Giroux, dont 10,7 milliards $ pour 88 avions, 2,1 milliards $ pour les armes et les munitions et 5,9 milliards $ pour des éléments tels que les coûts de conception et de dépôt, l’infrastructure et la formation.

En janvier, le gouvernement fédéral a annoncé un accord avec Lockheed Martin et le gouvernement américain pour acheter les jets au coût d’environ 85 millions de dollars américains chacun.

La ministre de la Défense de l’époque, Anita Anand, a déclaré à l’époque que le coût d’acquisition était de 19 milliards de dollars et que le coût à vie de l’accord serait d’environ 70 milliards de dollars.

Les nouveaux avions remplaceront les CF-18 vieillissants de l’Aviation royale canadienne, les quatre premiers appareils devant être livrés en 2026 et les 18 derniers en 2032.

Le gouvernement a dû dépenser des centaines de millions de dollars pour la flotte de CF-18 afin qu’elle continue de voler jusque-là. D’ici 2032, les CF-18 auront 50 ans d’existence.

On s’attend à ce que les F-35 soient en service pendant 30 ans pour un coût de 53,8 milliards de dollars, selon le rapport du directeur du budget.

M. Giroux a prévenu qu’un retard d’un an dans le programme ajouterait environ 400 millions de dollars en coûts de phase d’acquisition, et qu’un retard de trois ans ajouterait jusqu’à 1,1 milliard de dollars.

Le rapport n’inclut pas les 500 millions de dollars qui ont déjà été dépensés par le gouvernement fédéral entre 2010 et 2022 dans le cadre de l’initiative multilatérale dirigée par les États-Unis, connue sous le nom de programme d’avions de combat interarmées.

Le gouvernement conservateur s’est d’abord engagé à acheter 65 F-35 sans appel d’offres en 2010, mais des inquiétudes concernant le coût et les capacités l’ont forcé à reconsidérer sa décision.

Puis, en 2015, les libéraux ont promis de lancer un appel d’offres ouvert pour remplacer les CF-18 et de ne pas acheter de F-35 du tout.

Le gouvernement prévoyait d’acheter 18 Super Hornet sans concurrence à titre de mesure « provisoire », mais a annulé le plan après que Boeing eut lancé un différend commercial avec la société aéronautique montréalaise Bombardier.

Ottawa a lancé un processus d’appel d’offres ouvert pour la nouvelle flotte en juillet 2019.

[warbird2000]

Les canadiens ont eu le droit à un spécial perdant : parce que 10,8 milliard de dollars canadiens pour 88 F-35 ca fait beaucoup plus que 83 millions de dollars US par F-35. (1 Dollar canadien = 0,73 Dollar américain)

Le cout du contrat global ne reflète pas le prix à l'unité parce qu'il peut inclure des simulateurs, des investissements pour les infrastructures et surtout des munitions

A partir du moment ou les canadiens faisaient le choix us, le F-15ex n'est certainement pas meilleur marché et vu les attaques de boeing contre le constructeur national bombardier, ni le super hornet et ni le F-15 n'avaient de chance, le premier n'ayant plus beaucoup de perspective de contrat à l'export

[warbird2000]

F-35 vs A-10 , le rapport commandé par l'usaf a refait surface

https://www.defenseone.com/technology/2 ... ed/391754/

Many details are blacked out in the version released to POGO. For example, it says the A-10 “enabled more attacks than the typical loadout of the F-35A” but does not reveal how many targets each aircraft hit in the test.

But there are hints that it required more F-35 sorties than A-10 sorties to accomplish some missions.

Elsewhere, the report noted the A-10’s ability to fly closer to targets than the F-35:

En résumé pour le cas , l'A-10 reste plus efficace que le F-35 mais le premier serait beaucoup trop vulnérable, les récentes déboires des russes avec le su-25 ne vont pas contredire cette analyse

“The future force will be inherently close air support-capable, with the multi-role capabilities to ensure survivability in all scenarios. While successful in permissive environments, the A-10 is not survivable in a highly-contested future fight,” said service spokesperson Ann Stefanek.

[warbird2000]

A-10 vs F-35

Le rapport de l'usaf , déclassifié après quatre ans, commenté

A noter que le pod de désignation EOTS est inférieur à celui de l'A-10 parce que basé sur technologie qui date
de près de 20 ans

https://www.thedrive.com/the-war-zone/a ... ly-emerges

All Joint Strike Fighters have a built-in, but increasingly Electro-Optical Targeting System (EOTS) that is based on technology now approaching two decades old. An Advanced EOTS is expected to be added to F-35s that receive the Block 4 upgrade package, but A-10Cs are flying now with more capable podded targeting systems. This means the level of detail in the targeting system video is inferior on the F-35 compared to the A-10C with updated targeting pods.

[Fonck83]

Les canadiens ont eu le droit à un spécial perdant : parce que 10,8 milliard de dollars canadiens pour 88 F-35 ca fait beaucoup plus que 83 millions de dollars US par F-35. (1 Dollar canadien = 0,73 Dollar américain)

Le cout du contrat global ne reflète pas le prix à l'unité parce qu'il peut inclure des simulateurs, des investissements pour les infrastructures et surtout des munition

Tu n'as pas fait l'eefort de lire l'article alors. Puisque le coût des infra, munition, formation est clairement mis à côté. Je cite :

La phase d’acquisition coûtera environ 19,8 milliards $, selon le rapport de M. Giroux, dont 10,7 milliards $ pour 88 avions, 2,1 milliards $ pour les armes et les munitions et 5,9 milliards $ pour des éléments tels que les coûts de conception et de dépôt, l’infrastructure et la formation.

[Fonck83]

A-10 vs F-35

Le rapport de l'usaf , déclassifié après quatre ans, commenté

A noter que le pod de désignation EOTS est inférieur à celui de l'A-10 parce que basé sur technologie qui date
de près de 20 ans

https://www.thedrive.com/the-war-zone/a ... ly-emerges

All Joint Strike Fighters have a built-in, but increasingly Electro-Optical Targeting System (EOTS) that is based on technology now approaching two decades old. An Advanced EOTS is expected to be added to F-35s that receive the Block 4 upgrade package, but A-10Cs are flying now with more capable podded targeting systems. This means the level of detail in the targeting system video is inferior on the F-35 compared to the A-10C with updated targeting pods.

Le contenu de ce rapport obtenu par POGO et proposé à la presse n'est pas très clair mais laisse peu de doute sur le fait que le F-35 n'est vraiment pas fait pour le CAS. Dommage il n'y aura bientôt plus de A-10. Maintenant le CAS avec la précision actuelle de l'artillerie ne doit pas obligatoirement être confié à l'aviation.

[warbird2000]

Les canadiens ont eu le droit à un spécial perdant : parce que 10,8 milliard de dollars canadiens pour 88 F-35 ca fait beaucoup plus que 83 millions de dollars US par F-35. (1 Dollar canadien = 0,73 Dollar américain)

Le cout du contrat global ne reflète pas le prix à l'unité parce qu'il peut inclure des simulateurs, des investissements pour les infrastructures et surtout des munition

Tu n'as pas fait l'eefort de lire l'article alors. Puisque le coût des infra, munition, formation est clairement mis à côté. Je cite :

La phase d’acquisition coûtera environ 19,8 milliards $, selon le rapport de M. Giroux, dont 10,7 milliards $ pour 88 avions, 2,1 milliards $ pour les armes et les munitions et 5,9 milliards $ pour des éléments tels que les coûts de conception et de dépôt, l’infrastructure et la formation.

Je reconnais avoir mal lu mais le gouvernement canadien avait bien prévu 19 milliard de dollars canadiens
soit 13,8 milliard de dollars

https://www.canada.ca/en/department-nat ... ition.html

De toute manière , ici c'est calculé sur l'ensemble du cycle de vie de l'appareil alors que beaucoup de gouvernements se contentent de citer le montant de départ

Pour le contrat Rafale signé par L'inde pour seulement 36 avion c'est 8,8 milliards de dollars

https://www.eurasiantimes.com/at-e7-8b- ... n-rafales/

Le contrat typhoon pour le Koweit pour seulement 28 avion c'est aussi de 7 à 8 milliards de dollars

https://www.opex360.com/2020/01/28/le-k ... rofighter/


Acheter des avions de combat modernes ce n'est pas donné

[Fonck83]

Pour le contrat rafale en Inde il faut retirer les développement spécifique aux indiens pour pouvoir comparer soit 2 milliards. Ca met 36 rafale a 6 milliards de dollar, simulateur, infra, armement et formation compris à comparer donc au 19,8 milliards pour 88 F-35.

Le rafale est définitivement nettement plus facile à budgeter que le f-35. Le budget d'acquisition du F-35 est environ 30 % plus cher que celui du rafale.
Si par contre om compare au contrat rafale émirati 80 rafales pour 16 milliard d'euros tout compris la différence est moins net.

[warbird2000]

Des officiers de la marine japonaise sont venus observer les essais du f-35B sur le prince of wales

https://www.flightglobal.com/defence/jm ... -081123-JM

Les anglais espèrent voir un jour un f-35B japonais sur le prince of wales

[Deltafan]

Article Euractiv, avec le titre : Pièces détachées de F-35 fournies à Israël : le gouvernement néerlandais dans la tourmente

https://www.euractiv.fr/section/interna ... tourmente/

Les révélations selon lesquelles les Pays-Bas continueraient d’envoyer des pièces détachées d’avions de combat F-35 à Israël après le déclenchement de la guerre Israël-Hamas, malgré les avertissements du ministère des Affaires étrangères, plongent le gouvernement néerlandais dans l’embarras.

La ministre des Affaires étrangères Hanke Bruins Slot et son homologue au Commerce extérieur Liesje Schreinemacher ont été informés d’une commande israélienne de pièces détachées pour des avions de combat américains F-35 à la mi-octobre, peu après les attaques meurtrières du Hamas du 7 octobre, selon les révélations du grand quotidien néerlandais NRC mardi (7 novembre). Bien que l’administration du ministère des Affaires étrangères ait mis en garde contre tout transfert de pièce vers Israël, au vu de vives tensions géopolitiques et s’inquiétant de « violations graves du droit humanitaire de la guerre », notamment dans la bande de Gaza, les deux ministres auraient ignoré les avertissements et donné leur feu vert à l’exportation.

En allant de l’avant, les Néerlandais souhaiteraient maintenir de bonnes relations à la fois avec Israël et les États-Unis, fournisseurs du F-35, analyse NRC. Les Pays-Bas abritent l’un des trois centres mondiaux de distribution des pièces détachées du F-35 dans la ville de Woensdrecht. Interrogé par le NRC, le ministère des Affaires étrangères a déclaré que le gouvernement débattait de l’opportunité de soumettre des « livraisons spécifiques » du programme F-35 à des « contrôles supplémentaires ». Le « droit israélien à la légitime défense » et « le risque de violation du droit humanitaire international » seront tous les deux pris en compte lors de ces évaluations supplémentaires, a ajouté le ministère.

Ces révélations ont cependant suscité l’indignation de législateurs et de juristes.
(...)

[warbird2000]

L'achat de F-35 par les EAU serait toujours sur la table des négociations

https://breakingdefense.com/2023/11/emi ... e=hs_email

[warbird2000]

Les livraisons du F-35 sont bloquées par le pentagone pour cause de TR-3 non suffisamment testé

Pour ne pas allonger les délais de livraison, le pentagone considère de prendre en charge des avions avec des TR-3 n'ayant pas toutes les fonctionnalités

Attention pour le moment ce n'est qu'une étude

https://www.defensenews.com/air/2023/11 ... ivery-fix/

[Fonck83]

Les livraisons du F-35 sont bloquées par le pentagone pour cause de TR-3 non suffisamment testé

Pour ne pas allonger les délais de livraison, le pentagone considère de prendre en charge des avions avec des TR-3 n'ayant pas toutes les fonctionnalités

Attention pour le moment ce n'est qu'une étude

https://www.defensenews.com/air/2023/11 ... ivery-fix/

Ce revient "juste" à ce demander sur quoi les utilisateur vont accepter de faire l'impasse ...
Et une autre question est-ce qu'on va vers un TR3 block3F + ou vers un TR3 block4-. Ce n'est pas une petite question. La couche logiciel qui semble ne pas être au point ne pas être simplement la couche applicative mais bien plus sûrement la couche intermédiaire entre les applis et le hardware.

[warbird2000]

@Fonck83

Il est difficile de se faire une opinion sur les problèmes du TR-3 vu que les différents protagonistes se rejettent la balle
L3harris prétend que son hardware est au point tandis que LM pointe du doigt le premier pour avoir tardé à stabiliser sa plateforme.

Le F-35 me fait définitivement penser au F-111 qui n'a été au point que dans sa version F qui a cependant cartonné pendant la guerre du golfe

[ironclaude]

...
Le F-35 me fait définitivement penser au F-111 qui n'a été au point que dans sa version F qui a cependant cartonné pendant la guerre du golfe

Et encore, le F-111, ils avaient bien essayé d'en faire une version embarquée , mais ils n'avaient quand même pas osé essayé de faire une version à décollage vertical

[warbird2000]

La Belgique vient de créer une unité de conversion vers le F-35
Les premiers membres du personnel sont arrivés en Arizona .
Elle sera basée aux usa et intégrée au 312 Fighter squadron de l'usaf

https://www.janes.com/defence-news/defe ... rsion-unit

[Fuchs]

Il est intéressant de dire que l'unité a été réactivé le 1er juin de cette année dans l'unique but de cette formation

[Kakumei]

L’Armée de l'Air Portugaise a sélectionnée le F-35A pour remplacer ses F-16. Maintenant c'est aux politiques de décidés