Parce que pour le moment, le job n'est pas de pénétrer les défenses russes mais d'assurer la police du ciel et lancer quelques bombes sur les toyotas.
Ce n'est pas quand les chars russes sont à nos portes qu'il faut lancer le chantier d'un nouvel appareil. Il faut les avoir avant et en nombre. Mais c'est un budget très conséquent qui peut empêcher le développement un avion low cost pour se goinfrer de vieux Toyota poussifs armés d'une Doutchka rouillée et servis par des équipages quâtés. C'est le gouvernement qui définit la priorité.
Lors de la guerre d'Algérie, certains critiquaient le fait qu'on achète des Mirage III alors qu'on avait besoin de Fennec ou de T6, mais la loi de programmation militaire prévoyait un certain nombre d'avions et c'était l'un ou l'autre. Le Pacte de Varsovie était à nos portes, le M III était prioritaire.
Le F-35 Fait bien le job mais c'est un ouvrier qui coute bien cher au vu des prestations accomplies.
Parce que pour le moment, le job n'est pas de pénétrer les défenses russes mais d'assurer la police du ciel et lancer quelques bombes sur les toyotas.
C'est un prisme européen. Les Israéliens ne font pas ça avec leurs avions.
@opit, 5000 heures par proto et 500 heures de vol pendant 10 ans
Tu as compris le principe, c'est l'essentiel.
Note quand même, au cas où, qu'après 10 ans d'essais (en supposant que ça puisse voler autant que prévu chaque année), il va falloir traiter les obsolescences et intégrer quelques nouveautés, donc c'est reparti pour un tour.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : dim. oct. 01, 2023 9:18 am
par warbird2000
il va falloir traiter les obsolescences et intégrer quelques nouveautés, donc c'est reparti pour un tour.
En effet
Pour l'informatique du F-35, on en est déjà au TR-3 ( 3 génération )
De la façon dont se passe l'upgrade , c'est pas très rassurant
C'est un prisme européen. Les Israéliens ne font pas ça avec leurs avions.
J'ai honteusement oublié. Vu qu'il recommandent des F-35 au lieu de F-15 ou F-16 '(*), j'en déduit que le F-35 a un certain potentiel
(*) avec l'aide us, ils sont libre d'acheter ce qu'ils veulent tant que c'est us
@opit, 5000 heures par proto et 500 heures de vol pendant 10 ans
Tu as compris le principe, c'est l'essentiel.
Note quand même, au cas où, qu'après 10 ans d'essais (en supposant que ça puisse voler autant que prévu chaque année), il va falloir traiter les obsolescences et intégrer quelques nouveautés, donc c'est reparti pour un tour.
IMHO, ils ont fait des erreurs dans la gestion du projet.
Ils auraient dû faire comme le passage du Hornet au Super Hornet: cellule et moteurs différents, SNA similaire à la génération existante.
Ils auraient pu fiabiliser leur couple cellule/ moteur, puis lancer une deuxième génération avec un nouveau SNA sur la base d'une cellule fiabilisée.
Ils ont cherché la rupture technologique sur les 2 à la fois et en plus ils ont essayé de remettre en place la "concurrency" (lancer la production au cours du développement).
Ce qui pouvait fonctionner vers la fin de la 2ème GM avec des technologies maitrisées et un complexe industriel qui fonctionne à plein régime devient une vraie connerie pour lancer une nouvelle génération d'avion qui cherche la rupture technologique.
C'est un prisme européen. Les Israéliens ne font pas ça avec leurs avions.
J'ai honteusement oublié. Vu qu'il recommandent des F-35 au lieu de F-15 ou F-16 '(*), j'en déduit que le F-35 a un certain potentiel
...
Contrairement aux autres clients du F 35, ils ont la motivation et la capacité de finir la mise au point du tagazou et de lui développer des capacités supplémentaires.
Ce que d'autres pays clients (pas de nom... ) sont à des années lumière de pouvoir faire...
IMHO, ils ont fait des erreurs dans la gestion du projet.
C'est clair. Ils ont largement pêché par excès de confiance, voire par orgueil parce que j'ai dans l'idée que la perspective Rafale, qu'ils ont vu passer pendant les essais du M01 (mais pas que), a dû faire chanceler leur certitude d'être les plus compétents.
L'ironie de l'histoire c'est que la catastrophe F-35 démontre précisément que leur certitude était mal placée.
IMHO, ils ont fait des erreurs dans la gestion du projet.
C'est clair. Ils ont largement pêché par excès de confiance, voire par orgueil parce que j'ai dans l'idée que la perspective Rafale, qu'ils ont vu passer pendant les essais du M01 (mais pas que), a dû faire chanceler leur certitude d'être les plus compétents.
L'ironie de l'histoire c'est que la catastrophe F-35 démontre précisément que leur certitude était mal placée.
Je ne sais pas si le Rafale M01 les as impressionné ?
Comme le dit Topolo, c'est un "Hornet réussi", mais ça reste dans la même catégorie d'avion, avec du retard.
Il n'y avait pas de SNA sur le M01.
Pour moi ils sont vraiment partis dans le délire d'avoir une USAF complètement furtive et ils ont visé très (trop ?) haut pour le système d'arme.
Certains détails leur ont bien pourri la vie, comme la suppression du HUD.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : dim. oct. 01, 2023 4:47 pm
par warbird2000
Pour moi ils sont vraiment partis dans le délire d'avoir une USAF complètement furtive et ils ont visé très (trop ?) haut pour le système d'arme.
+1, délire qui ne sera jamais réalisé puisqu'ils commandent des F-15EX
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : dim. oct. 01, 2023 6:26 pm
par emcom1
Catastrophe F35 je modererai vu les ventes, la moitié de Europe vas voler avec.
Bien sur il a plein de problèmes mais son succès est incroyable il faut admettre.
Malgré ses défauts.
Maintenant le rafale a des arguments (en priant que nos politiciens n achete pas du f35
pour une cohésion Européenne...... Et la ça sera fini de notre industrie aérienne.
Catastrophe F35 je modererai vu les ventes, la moitié de Europe vas voler avec.
Bien sur il a plein de problèmes mais son succès est incroyable il faut admettre.
Malgré ses défauts.
Maintenant le rafale a des arguments (en priant que nos politiciens n achete pas du f35
pour une cohésion Européenne...... Et la ça sera fini de notre industrie aérienne.
Le risque avec un programme qui donne satisfaction est de le conserver trop longtemps. Il devient alors dépassé.
Notre problème actuel est que le partenaire choisi (l'Allemagne) pour concevoir et produire son remplaçant n'est pas fiable.
Leur processus d'acquisition ne fonctionne déjà pas dans un cadre national, alors en coopération c'est pire.
J’espère que les chantiers incluent un renforcement du pont…
Pour résister au chalumeau.
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : mar. oct. 03, 2023 7:44 pm
par warbird2000
Sur les navires us qui à l'origine n'étaient pas conçu pour accueillir le F-35B,il a suffit de rajouter un revêtement spécial sur les zones d'atterissage (*)
Par contre les navires américains sont conçus pour accueillir des hélicoptères style ch-53.
Maintenant le poids du F-35b peut poser problème sur ces navires japonais qui me paraissent bien légers pour la tâche
Sur les navires us qui à l'origine n'étaient pas conçu pour accueillir le F-35B,il a suffit de rajouter un revêtement spécial sur les zones d'atterissage (*)
Par contre les navires américains sont conçus pour accueillir des hélicoptères style ch-53.
Maintenant le poids du F-35b peut poser problème sur ces navires japonais qui me paraissent bien légers pour la tâche
Perso , c'est plus la fiabilité du F-35B qui m'inquiète
(*) Les anglais on aussi été confrontés à l'effet chalumeau quand ils ont voulu mettre en œuvre des f-4 sur les ark Royal
Bah, les classes Izumo ne sont pas bien plus petit qu'un Tarawa ou un America. Quelques mètres plus court mais environ 6m plus large. En 2021 il y avait déjà des F-35B de l'USMC embarqué.
Article très intéressant ! J'ignorais que les leurres IR coûtaient 75$ pièce !
A ce prix là, ce sont ceux pour les meetings... les vrais (ceux qui servent contre des vrai menaces), sont à 3,000$ l'unité (c'est dans l'article), ça met la séquence d'évitement d'un fox-2 au prix d'une voiture haut de gamme (96,000 $), d'un autre côté, si ça économise un avions à 100M$... (sans parler éventuellement du pilote)
Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35
Publié : ven. oct. 06, 2023 9:58 pm
par warbird2000
Au moins un F-35B a décollé du queen elizabeth pour intercepter un il-38.
La royal navy a partagé une photo d'un f-35B escortant un il-38. On pense que la photo a été prise depuis le qe.
Ceci prouverai que le il-38 était vraiment très proche du groupe aéronaval anglais
Des F-35A norvégiens sont aussi arrivés sur les lieux
) sont à des années lumière de pouvoir faire...
