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Publié : dim. févr. 17, 2013 11:28 pm
par jojo
ergo a écrit :Que ce soit à partir d'une bombe lisse ou pas, si le SNA ne reconnais pas le code de la bombe lisse ou si l'avion n'a pas les algo de la bombe lisse pour afficher le reticule au bon endroit ... on peut toujours la tirer au juger ... pas top.

Après il y a peut être le fait que les fusée airbust n'ai été testé en séparation que sur F1 ... a ce moment là on va pas prendre le risque de les mettres sur M2K ou Raf. au risque d'avoir une mauvaise séparation.

Ergo.
C'est bien ma question: est-ce que le Rafale a la balistique de la Mk 82 lisse en mémoire avec les modes de tir associés...Tu ne m'aides pas trop là Ergo lol

Et pour la conduite de tir canon Air-Sol, ils ont mis en place une télémétrie ? Parce que d'après ce que j'avais lu des premiers déploiements en Afghanistan c'était un peu artisanal la visée!

Du renfort americain

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:30 pm
par AIRWAR

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:31 pm
par ergo
oops désolé ...

Par principe j'aurai tendance à répondre "oui" .. l'algo est connu et on a de la place mémoire sur le rafale .. je vois pas pourquoi on aurait enlevé une munition que l'on a en masse ... et que l'on peut se retrouver a devoir l'utiliser sans kit (GBU ou A2SM)

Ergo.

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:32 pm
par ergo
o_O

E-8J ... c'est sortir la grosse artillerie là.

On va pouvoir se mettre à la recherche de tout les servals du coins lol

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:39 pm
par jojo
ergo a écrit :oops désolé ...

Par principe j'aurai tendance à répondre "oui" .. l'algo est connu et on a de la place mémoire sur le rafale .. je vois pas pourquoi on aurait enlevé une munition que l'on a en masse ... et que l'on peut se retrouver a devoir l'utiliser sans kit (GBU ou A2SM)

Ergo.
Comme je le disais, le Rafale a été livré sans conduite de tir air-sol pour son canon. Alors je ne serais pas surpris que quelqu'un aie décidé que le Rafale ne tirerait que des bombes guidées :innocent:

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:46 pm
par ergo
A ben ouai p'tain ....

Quand je regarde à droite à gauche dans les docs publiques rien ne laisse croire que le rafale peut emporter des bombes lisses o_O

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:46 pm
par fockewulf
Question bête: d'où vient le BMP-3? il ne semble pas avoir été exporté dans la zone mis à part en Algérie http://fr.wikipedia.org/wiki/BMP-3.
Sur les photos d'Azrayen, on dirait plutot des BTR.

Edit : suis trop lent à la réaction

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:48 pm
par Warlordimi
fockewulf a écrit : Edit : suis trop lent à la réaction
Gnéhéhé :flowers:

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:51 pm
par ergo
La Libye avait des centaines de BTR50 et BTR60 ... on se demande même pas d'où ils peuvent venir.

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:52 pm
par Azrayen
Warlordimi a écrit :Ce ne sont pas des BMP ça, mais des BTR-60!
Ah, oui. J'arrête pas de les confondre, ces deux bidules. :sweatdrop

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:53 pm
par fockewulf
Je parlais des BMP-3, mais j'imagine que la réponse est la même. Les BTR semblent assez répandus en Afrique.
Edit: en effet, la Lybie semble avoir eu des BMP-2 (pas des -3)

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:53 pm
par eutoposWildcat
ergo a écrit :A ben ouai p'tain ....

Quand je regarde à droite à gauche dans les docs publiques rien ne laisse croire que le rafale peut emporter des bombes lisses o_O
Bin, emporter, il peut, c'est sûr, si... Mais est-ce que le logiciel permet le calcul des solutions de tirs qui vont bien? On serait tenté de se dire "ce serait quand même ballot que non", mais comme dit Jojo, va savoir. :happy:

Publié : dim. févr. 17, 2013 11:58 pm
par ergo
Le soucis c'est que l'on ne pose pas des bombes sur un pylône comme ça pour un convoyage.

Et le couple pylône +bombe si ca n'a pas le bon code identificateur l'avion va refuser la configuration d'emport ... pas sur que ca se fasse.

Publié : lun. févr. 18, 2013 12:02 am
par Rob1
fockewulf a écrit :Question bête: d'où vient le BMP-3? il ne semble pas avoir été exporté dans la zone mis à part en Algérie http://fr.wikipedia.org/wiki/BMP-3.
Je me demande si le Mamouth n'a pas confondu avec un BMP-1 ou BMP-2, qui, eux, ont été très largement exportés.

Publié : lun. févr. 18, 2013 12:05 am
par ergo
C'est pas un BMP 1 2 ou 3 ... pour la simple et bonne raison que ces BMP là sont chenillés :detective: (si on prend les photos d'Az' .... c'est des blindés sur roue)

Publié : lun. févr. 18, 2013 12:16 am
par Azrayen
Oui, mais le billet de JMT cause bien de BMP-3. La remarque de Rob1 est donc valide :)
"Mes" photos, on est d'accord, c'est autre chose. Confusion. Cf un peu plus haut.

Publié : lun. févr. 18, 2013 12:18 am
par jojo
ergo a écrit :Le soucis c'est que l'on ne pose pas des bombes sur un pylône comme ça pour un convoyage.

Et le couple pylône +bombe si ca n'a pas le bon code identificateur l'avion va refuser la configuration d'emport ... pas sur que ca se fasse.
Des Mk 82 inertes ont été utilisées en lest pendant les évaluations en Suisse. Ça ne garantit pas une conduite de tir.

Image

Publié : lun. févr. 18, 2013 12:49 am
par jojo
Azrayen a écrit :Oui, mais le billet de JMT cause bien de BMP-3. La remarque de Rob1 est donc valide :)
"Mes" photos, on est d'accord, c'est autre chose. Confusion. Cf un peu plus haut.
Le BMP-3 c'est quand même le haut de gamme, je me demande si JMT ne s'est pas trompé. Après tout dans Raids ils ne sont pas toujours étanches pour légender les photos...

Dans la région à priori il n'y a que l'Algérie qui soit équipée de BMP-3.

Publié : lun. févr. 18, 2013 9:07 am
par JulietBravo
Azrayen a écrit :Intéressé par ta source, JB, je trouve ça un peu étrange effectivement.
C'est dans l'A&C de vendredi dernier.
Et il est fait référence, pour ce qui concerne la cible des tirs, à un "BRDM-2"...

Publié : lun. févr. 18, 2013 10:42 am
par Azrayen
OK, plausible comme modèle. Tjrs étonné par les "200 obus".

Publié : lun. févr. 18, 2013 12:01 pm
par JV69_BADA
jojo a écrit :Comme je le disais, le Rafale a été livré sans conduite de tir air-sol pour son canon. Alors je ne serais pas surpris que quelqu'un aie décidé que le Rafale ne tirerait que des bombes guidées :innocent:
gné?:wacko:o_O
why?!pourquoi?!waruüm?!:busted_re

Publié : lun. févr. 18, 2013 12:10 pm
par Milos
Hier, en zappant, je suis tombé sur un des plus gros navets de la production Hollywoodienne : "Agence tous risques" (le film). Il y avait des Prédators qui faisaient de l'air-air avec des missiles et des canons :blink: , et notre fleuron national ne peut pas arroser un pickup ?
Livrer un Rafou sans conduite de tir air-sol pour son canon (ce qui ne serait ni lourd/encombrant ni excessivement cher) est une gabegie, surtout pour un avion prioritairement air-sol.

Fallait garder des Jags :king:

Publié : lun. févr. 18, 2013 12:24 pm
par DeeJay
JV69_BADA a écrit :gné?:wacko:o_O
why?!pourquoi?!waruüm?!:busted_re
Simplement pour faire des économies dans le cout de développement (ou pour pouvoir gonfler l'addition en le présentant comme une "option"!?).

Je ne sais pas si il tire de la lisse... En revanche, je pense fortement qu'il dispose d'une conduite de tir pour les bombes lisse vu que les guidés sont largués initialement en basilique. Il faut bien calculer le domaine de tir pour larguer de la GBU. (je ne parle pas du cas de l'ATL qui "bricole")

Publié : lun. févr. 18, 2013 12:28 pm
par jojo
Ils avaient quand même mis au point une technique pour faire des tirs "forte pente" en contournant l'obstacle.

Publié : lun. févr. 18, 2013 1:26 pm
par kev-47
DeeJay a écrit :Simplement pour faire des économies dans le cout de développement (ou pour pouvoir gonfler l'addition en le présentant comme une "option"!?).
ça coûte si cher que ça ce genre "d'addon" ? Parce que quand je vois ce que peut tirer un Rafale ça a l'air assez basique. lol