La simulation de vol de combat
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En gros, les F-35 commandés par un certain nombre de pays Européen sont déjà obsolètes* avant d'avoir été livréstanguy1991 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 2:40 amSur un moteur qui opérait déjà avec des restriction pour cause de surchauffe, c'est osé comme manœuvre. Et en plus on lui réduit son autonomie et sa poussée. Il ne faut pas être naïf, le nouveau moteur va s'imposer et il y aura clairement les F-35 d'avant et d'après Block IV.
Oui surtout qu'on ne sait même pas si tous les matériels du block4 + seront disponible à l'export. Le cas concret est le nouveau Radar APG-85, l'autre cas est le moteur. Il va d'abord falloir que le congrès face un choix sur ce moteur, çà nous dira sur quoi les US vont faire une impasse. Seulement à ce moment on verra si c'est exportable et qui des clients choisiront de suivre le congret.jojo a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 5:34 amEn gros, les F-35 commandés par un certain nombre de pays Européens sont déjà obsolètes* avant d'avoir été livréstanguy1991 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 2:40 amSur un moteur qui opérait déjà avec des restriction pour cause de surchauffe, c'est osé comme manœuvre. Et en plus on lui réduit son autonomie et sa poussée. Il ne faut pas être naïf, le nouveau moteur va s'imposer et il y aura clairement les F-35 d'avant et d'après Block IV.
*Dans le sens où ils ne seront plus au même niveau de capacité que les F-35 US dont ils planifient les modernisations.
Il serait interessant de voir la consommation en Watts totale du F-35OPIT a écrit : ↑jeu. janv. 26, 2023 10:44 pmTu vas un peu vite en besogne en suggérant que le TR3 n'aggrave pas la situation alors que rien n'est dit en ce sens.warbird2000 a écrit : ↑jeu. janv. 26, 2023 9:29 pmLe TR-3 n'est pas la cause principale de l'augmentation de consommation
En attendant :
"The higher cooling demands (higher bleed air linkage) is where the zero-sum game raises its ugly head with this engine. As more bleed air is pulled for cooling, the engine burns more fuel and runs hotter than it was designed to operate. The higher fuel burn ratio and higher gross weights together have decreased the range of all variants by some 15 percent and the higher temperatures have resulted in markedly higher engine wear, failure rates, and repair cycles for the F135, reducing engine life span"
Bref, ils ont déjà largement dépassé les limites, ça se paye en moteurs ruinés plus rapidement que prévu et le TR-3 ne va rien arranger.
P & w a de solides appuis politiques au congrès.e pense personnellement que le congrès va couper la poire en deux. Le F-35A recevant l'une des solution AETP dès qu'elle est disponible et les deux autres le F135ECU. Mais, parce qu'il y a toujours un mais avec le f-35, l'ECU sera montable, si tout va bien à partir de 2028 (LRIP19) et les AETP quatre à cinq ans plus tard ... On pourrait donc se retrouver temporairement avec des F-35A ECU aussi mais uniquement jusqu'à l'arrivée des AETP.
Cela dépend du lot dans lequel , ils ont inscrit leur commande.jojo a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 5:34 amEn gros, les F-35 commandés par un certain nombre de pays Européen sont déjà obsolètes* avant d'avoir été livréstanguy1991 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 2:40 amSur un moteur qui opérait déjà avec des restriction pour cause de surchauffe, c'est osé comme manœuvre. Et en plus on lui réduit son autonomie et sa poussée. Il ne faut pas être naïf, le nouveau moteur va s'imposer et il y aura clairement les F-35 d'avant et d'après Block IV.
*Dans le sens où ils ne seront plus au même niveau de capacité que les F-35 US dont ils planifient les modernisations.
Ca c'est une chose, mais ce qui est ECRIT c'est que pomper davantage d'air comprimé prélevé sur le compresseur pour refroidir tous les gadgets à bord ça impose de fair tourner le moteur à plus haute température et donc ça détruit prématurément la turbine (je t'accorde que pour ce dernier point, c'est écrit entre les lignes et seulement accessible aux initiés).warbird2000 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 9:19 amPour les moteurs ruinés, c'est avant tout un soucis d" ailettes qui s'usent prématurément du fait de la poussière et du sable. Je pense peut être à tord que ces ailettes peuvent être remplacées mais cela n'arrange les couts de maintenance bien entendu
Le F-35B est déjà un step énorme en avant comparé aux AV-8BII+, ce ne serai pas si surprenant de les voir garder une version dégradée comparé a la flotte de F-35A.Fonck83 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 7:57 amOui surtout qu'on ne sait même pas si tous les matériels du block4 + seront disponible à l'export. Le cas concret est le nouveau Radar APG-85, l'autre cas est le moteur. Il va d'abord falloir que le congrès face un choix sur ce moteur, çà nous dira sur quoi les US vont faire une impasse. Seulement à ce moment on verra si c'est exportable et qui des clients choisiront de suivre le congret.jojo a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 5:34 amEn gros, les F-35 commandés par un certain nombre de pays Européens sont déjà obsolètes* avant d'avoir été livréstanguy1991 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 2:40 amSur un moteur qui opérait déjà avec des restriction pour cause de surchauffe, c'est osé comme manœuvre. Et en plus on lui réduit son autonomie et sa poussée. Il ne faut pas être naïf, le nouveau moteur va s'imposer et il y aura clairement les F-35 d'avant et d'après Block IV.
*Dans le sens où ils ne seront plus au même niveau de capacité que les F-35 US dont ils planifient les modernisations.
Ca sera soit la non évolution des F-35B voir C, soit l'impossibilité de faire évoluer le F-35 en hardware et avionique au-delà du block4. Je pense personnellement que le congrès va couper la poire en deux. Le F-35A recevant l'une des solution AETP dès qu'elle est disponible et les deux autres le F135ECU. Mais, parce qu'il y a toujours un mais avec le f-35, l'ECU sera montable, si tout va bien à partir de 2028 (LRIP19) et les AETP quatre à cinq ans plus tard ... On pourrait donc se retrouver temporairement avec des F-35A ECU aussi mais uniquement jusqu'à l'arrivée des AETP.
Je ne suis effectivement pas initiéle moteur à plus haute température et donc ça détruit prématurément la turbine (je t'accorde que pour ce dernier point, c'est écrit entre les lignes et seulement accessible aux initiés).
Supposé être le joyau de l’armée de l’air américaine, le F-35 est en proie à des dysfonctionnements et à des dépassements de coûts depuis des années. Pourtant le Congrès continue d’en commander de nouveaux exemplaires. Une hérésie qui illustre le poids du lobby militaro-industriel sur la politique américaine. En effet, le pouvoir acquis par les sociétés d’armement, dont Lockheed Martin, explique le consensus bipartisan préférant financer des armes plutôt que de mettre en place une protection sociale minimale. Article de Michael Brenes, historien à l’Université de Yale et auteur chez notre partenaire Jacobin, traduit par Alexandra Knez et édité par William Bouchardon.
Tu te méprends. Une anomalie née du partisanisme n'a rien de plaisant. C'est juste affligeant.
Je te rassure
J'ai un peu regardé les autres articles de ce média. Il a une orientation politique clairement affichée. On comprend mieux certaines comparaisons de l'auteur, qui, par ailleurs, ne s'est visiblement pas renseigné sur la situation actuelle du F-35 en Turquie... (l'auteur ne cite donc que deux marchés export et se plante sur l'un des deux).warbird2000 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 1:36 pmUn article qui vous fera plaisir
https://lvsl.fr/le-f-35-symbole-de-la-d ... americain/
Supposé être le joyau de l’armée de l’air américaine, le F-35 est en proie à des dysfonctionnements et à des dépassements de coûts depuis des années. Pourtant le Congrès continue d’en commander de nouveaux exemplaires. Une hérésie qui illustre le poids du lobby militaro-industriel sur la politique américaine. En effet, le pouvoir acquis par les sociétés d’armement, dont Lockheed Martin, explique le consensus bipartisan préférant financer des armes plutôt que de mettre en place une protection sociale minimale. Article de Michael Brenes, historien à l’Université de Yale et auteur chez notre partenaire Jacobin, traduit par Alexandra Knez et édité par William Bouchardon.
J'ai trouvé récemment des nouvelles indiquant que l'USMC décalerait son calendirer de livraison pour activer des flottilles de F-35C plut tôt que prévu.warbird2000 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 1:07 pm72 F-35 C ont été livrés mais à l'us navy et us marine corps
A la louche cela fait 50 pour l'us navy et 20 pour l'us marine corps
https://www.f-16.net/aircraft-database/ ... USNavy/91/
Mais c'est exact que l'us navy ne se presse pas pour commander des masses de F-35C
Je ne suis effectivement pas initiéle moteur à plus haute température et donc ça détruit prématurément la turbine (je t'accorde que pour ce dernier point, c'est écrit entre les lignes et seulement accessible aux initiés).
Non, voir le message #10228 de Fonck83.warbird2000 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 9:29 amCela dépend du lot dans lequel , ils ont inscrit leur commande.jojo a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 5:34 amEn gros, les F-35 commandés par un certain nombre de pays Européen sont déjà obsolètes* avant d'avoir été livréstanguy1991 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 2:40 amSur un moteur qui opérait déjà avec des restriction pour cause de surchauffe, c'est osé comme manœuvre. Et en plus on lui réduit son autonomie et sa poussée. Il ne faut pas être naïf, le nouveau moteur va s'imposer et il y aura clairement les F-35 d'avant et d'après Block IV.
*Dans le sens où ils ne seront plus au même niveau de capacité que les F-35 US dont ils planifient les modernisations.
Les Canadiens en retardant leur commande au maximum, ont eu raison. Il ne se retrouvent pas avec des vieilles machines à upgrader
Autre sourceThis modernization is the prelude to the future F-35 Block 4, which is the standard contracted by the latest customers, such as Canada, which would solve most of the problems and add new and advanced capabilities.
A second senior defence official, also speaking on background Monday, said that Canada will get the latest version of the F-35 — Lot 18, Block 4 — which has the most advanced technology.
Sauf que l'on ne sait pas ce qu'officiellement le Block IV inclus ou n'inclus pas.warbird2000 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 5:17 pmOn est d'accord que les canadiens garderont le moteur F135 actuel et devront payer pour l'upgrade ecu
a moins qu'ils aient déjà négocié.
Mais les canadiens comme les Belges ont bien signé pour des block 4
https://www.aviacionline.com/2022/06/ni ... s-by-2027/
Autre sourceThis modernization is the prelude to the future F-35 Block 4, which is the standard contracted by the latest customers, such as Canada, which would solve most of the problems and add new and advanced capabilities.
https://www.cbc.ca/news/politics/canada ... -1.6707769
A second senior defence official, also speaking on background Monday, said that Canada will get the latest version of the F-35 — Lot 18, Block 4 — which has the most advanced technology.
Rien ne prouve que le bilan thermique du TR3 est pire que celui du TR2 ou qu'il dégrade de manièreJe pense que LM est le JPO vont prendre le risque de livrer le TR3 même si son bilan thermique est pire que le TR2. LM n'a pas commandé de KIT TR2 en suffisamment grand nombre pour faire autrement. (2,5 mois de production max)
Rien ne prouve l'inverse et en l'état le block3F/TR2 est une catastrophe. Donc à moins que le TR3 soit un miracle technologique il y a peu de chance que le bilan thermique soit en amélioration.warbird2000 a écrit : ↑ven. janv. 27, 2023 8:51 pmRien ne prouve que le bilan thermique du TR3 est pire que celui du TR2 ou qu'il dégrade de manièreJe pense que LM est le JPO vont prendre le risque de livrer le TR3 même si son bilan thermique est pire que le TR2. LM n'a pas commandé de KIT TR2 en suffisamment grand nombre pour faire autrement. (2,5 mois de production max)
significative la capacité de refroidissement du F-35
https://www.defense-aerospace.com/rayth ... ng-issues/The system’s key advantage is its efficient use of what’s known as “bleed air,” or compressed air from the engine. That air is a valuable resource; the engine uses it to create thrust, and the cooling system uses it as a source of power.
But there’s only so much bleed air to go around. The more the cooling system takes in, the harder the engine has to work. And that will cause even the best of engines to wear out faster than expected.
Conversely, Wu said, more efficient use of bleed air “reduces the burden on the engine, and that means durability will go up.”