L'image de Dassault en France

Message par **Ric** » mer. juil. 07, 2004 4:48 pm

Petite question: à part Singapour, y a-t-il des clients pour le Rafale?

Message par **Cartman** » mer. juil. 07, 2004 4:55 pm

La Belgique? :P

Nanard · Message par **Nanard** » mer. juil. 07, 2004 5:25 pm

ceci dit je vois pas ce qui empêcherait Serge Dassault de faire du Safari, s'il a les moyens

C'est que la chasse au rhinocéros est interdite, même aux milliardaires.

Tiens, tu t'es jamais posé la de savoir question pourquoi on peut pas faire un simu aussi fidèle au 2000 que F4 l'est au F-16? Parceque tout est classifié dès qu'on rentre dans les détails. Et que les pilotes de 2000 racontent portnawacs, quand ils t'envoient pas chier tout simplement (merci au au passage à un pilote de cartouche dorée, qui a répondu à ma question concernant la CNI du 2000 comme on parle à un chien).

Message par **Kovy** » mer. juil. 07, 2004 5:33 pm

Serge Dassault pratique-t-il le safari? Oui, regarde les infos

c'est son droit...

Serge Dassault pratique-t-il la corruption? demande aux belges

Des rémunérations compensatrices

Serge Dassault a-t-il racheté le Figaro? Regarde les infos

Ben Dassault se lance dans la presse et les media...comme lagardère du reste...

Serge Dassault a-t-il déclaré qu'il comptait faire passer ses opinions via le journal qu'il vient de racheter? Oui, regarde les infos

Ben comme dans tous les autres medias politique...

Dassault perçoit-il des budgets de recherche non soumis à appel d'offre? Oui, regarde les infos

Ben là faut tapper sur les doigts de ceux qui donnent les sous.

Gilles Kerhervé pratique-y-il une langue de bois encore plus rapeuse que celle des politicards? Oui, regarde les reportages sur Planète

Ca vaut un reportage planete sur le F-16 ou le F-22

Dassault pratique-t-il la nationalisation des pertes? Oui, regarde les prix d'un 2000C vendu à la France et le prix d'un -5 vendu à l'étranger.

Euh comment tu peux comparer le prix de 2 avions vendus avec 15 ans d'écart ...C'est comme si tu disais que c'est pas normal qu'un PIV 2ghz coute 500€ parceque tu as payé ton mac SE2 (16mhz) 5000€ il y a 15 ans...

Message par **Nsvge** » mer. juil. 07, 2004 5:39 pm

Originally posted by galevsky@7 Jul 2004, 15:43
Pour la cornée et la cicatrice, le gradé qui était venu au lycée, il y a maintenant ..... 7 ans, m'avait dis que aucune chance de chez aucune chance, que la cicatrice se verrait forcément avec l'étude médicale pratiquée, et que c'était motif pour ne pas se faire prendre... (dans le bon sens du terme, hein )

Bref, il m' avait dégoûté à l'époque => dois-je envoyer sur le champ un teur à gage régler le compte de ce crétin ???? :lol:

Sinon il nous avait aussi dit qu'il y avait une exception à Salon, une seul eet unique, un gars qui volait avec des lentilles !!!! mais il nous a dit que le medecin devait être bourré ce jour-là, et que ça ne se reproduirait plus jamais.... bref on avait tous compris qu'avec les relations appropriées on peut tout faire....

Ecoute essaye car il y a plus beaucoup de fana pour faire pilote ces derniéres années...et le coup de la cicatrice effectivement elle se voit mais pas pire que celle que j'ai dans l'oeil aprés un morceau de fer (remarque je n'ai jamais vue mon oeil de prés) enfin c'est comme tout ce qui est dit tout dépend de qui le dit et comment. Franchement je crois que par rapport à beaucoup d'autres examens l'AA donne plus de chance à tous niveaux même au niveau médicale (et je ne pense pas qu'une cicatrice soit "éliminatrice" s'il n'y a pas de sequelle même pour des tests d'entrées), écoute je n'ai pas discuté avec un medecin depuis 10 mois mais vu la tendance actuelle ça m'étonnerait qu'il refuse un super motivé pour voler sur rafale

Message par **Nsvge** » mer. juil. 07, 2004 5:45 pm

Originally posted by Nanard@7 Jul 2004, 16:25

ceci dit je vois pas ce qui empêcherait Serge Dassault de faire du Safari, s'il a les moyens

C'est que la chasse au rhinocéros est interdite, même aux milliardaires.

Tiens, tu t'es jamais posé la de savoir question pourquoi on peut pas faire un simu aussi fidèle au 2000 que F4 l'est au F-16? Parceque tout est classifié dès qu'on rentre dans les détails. Et que les pilotes de 2000 racontent portnawacs, quand ils t'envoient pas chier tout simplement (merci au au passage à un pilote de cartouche dorée, qui a répondu à ma question concernant la CNI du 2000 comme on parle à un chien).

faut dire qu'il y a quelques pressions derriére tout de même, le sujet est délicat pour un pil ou nav de discuter de son avion, qu'il soit m2000 ou autre d'ailleurs, sans savoir ou il m'est les pied...

j'en connais un d'ailleurs qui attend pour son simu

et qui va m'en vouloir

mer. juil. 07, 2004 6:02 pm

Nous afons les moyennes de fous vaire barler !

Message par **galevsky** » mer. juil. 07, 2004 6:06 pm

Originally posted by Nsvge@7 Jul 2004, 17:39
Ecoute essaye car il y a plus beaucoup de fana pour faire pilote ces derniéres années...et le coup de la cicatrice effectivement elle se voit mais pas pire que celle que j'ai dans l'oeil aprés un morceau de fer (remarque je n'ai jamais vue mon oeil de prés) enfin c'est comme tout ce qui est dit tout dépend de qui le dit et comment. Franchement je crois que par rapport à beaucoup d'autres examens l'AA donne plus de chance à tous niveaux même au niveau médicale (et je ne pense pas qu'une cicatrice soit "éliminatrice" s'il n'y a pas de sequelle même pour des tests d'entrées), écoute je n'ai pas discuté avec un medecin depuis 10 mois mais vu la tendance actuelle ça m'étonnerait qu'il refuse un super motivé pour voler sur rafale

(au fait, le tueur à gage vient de partir

)

mer. juil. 07, 2004 6:09 pm

bref on avait tous compris qu'avec les relations appropriées on peut tout faire....

j'éspère que ca n'a rien avoir avec le fait de se faire prendre, comme tu dis..

:lol:

Message par **galevsky** » mer. juil. 07, 2004 6:10 pm

qui ? moi ? je ferais des sous-entendus de mauvais genre sur le forum ? .......... j'oserais pas <_< :lol: :lol: :lol:

Message par **Elcap** » mer. juil. 07, 2004 6:21 pm

Originally posted by Nsvge@7 Jul 2004, 17:39
pas pire que celle que j'ai dans l'oeil aprés un morceau de fer (remarque je n'ai jamais vue mon oeil de prés)

il me semblait bien que tu es du genre à ne pas voir la poutre que tu as dans l'oeil

Message par **Nsvge** » mer. juil. 07, 2004 6:41 pm

Originally posted by Elcap+7 Jul 2004, 17:21--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Elcap @ 7 Jul 2004, 17:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Nsvge@7 Jul 2004, 17:39
pas pire que celle que j'ai dans l'oeil aprés un morceau de fer (remarque je n'ai jamais vue mon oeil de prés)

il me semblait bien que tu es du genre à ne pas voir la poutre que tu as dans l'oeil

[/b][/quote]
faut dire je suis moins andicapé maintenant que je suis plus sur 2000 les aiguilles sont plus grosse sur c135 :D

Message par **Ric** » mer. juil. 07, 2004 6:47 pm

Safari et fusil de chasse ne vont pas forcément ensemble Nanard.
Il peut faire un Safari photo aussi. Mais ce n'est pas le sujet.

Tiens, tu t'es jamais posé la de savoir question pourquoi on peut pas faire un simu aussi fidèle au 2000 que F4 l'est au F-16? Parceque tout est classifié dès qu'on rentre dans les détails. Et que les pilotes de 2000 racontent portnawacs, quand ils t'envoient pas chier tout simplement (merci au au passage à un pilote de cartouche dorée, qui a répondu à ma question concernant la CNI du 2000 comme on parle à un chien).

Pour les pilotes de 2000 ça dépend, mais c'est vrai qu'il y en a à qui on foutrait des baffes.

Pour le simu de F-16, c'est aussi dû à une différence du marché de la demande entre les USA et l'Europe, où le jeu vidéo hardcore a une part de maché plus faible.
Ca implique que les bénéfices des sociétés leur permettent grâce aux jeux populaires et de bas âges (n'y voyez surtout pas un ton péjoratif svp) de se lancer dans la création de simulateurs beaucoup plus poussez que ceux qu'on a en Europe. A titre d'exemple, une des seuls simus européennes (à ma connaissance) est Eurofighter Typhoon, qui malgré son titre de simu se rapproche plus du jeu d'arcade.

Du reste, la plupart des gens qui achètent un simu ne savent pas trop ce qu'ils achètent exactement, et préfèrent , à cause de leur connaissance limitée en la matière, se référer aux appareils dont ils entendent le plus parler par les médias, à savoir F-117, F-16, F-18 et F-15 en tête.
On voit donc le rôle important joué par la presse pour la promotion des simus. (promotion demandée ou involontaire du reste.)
Aure point débile qui doit être souligné, le consommateur moyen (là non plus n'y voyez rien de péjoratif svp), aura plutôt tendence à se référer aux appareils de "la super puissance tellement super que le reste c'est de la merde même si c'est meilleur".

D'autre part, il est plus intéressant de développer un simu de F-16 étant donné que le nombre de pays utilisateurs acroîtra d'autant plus le nombre de ventes potentielles.

Nanard · Message par **Nanard** » mer. juil. 07, 2004 8:37 pm

Safari et fusil de chasse ne vont pas forcément ensemble Nanard.
Il peut faire un Safari photo aussi. Mais ce n'est pas le sujet.

Tu me prends pour quoi (regarde l'avatar, c'est un canard, pas un dindon...)? :modor:
A l'époque où t'étais meme pas né, le *** s'est fait prendre avec une tête de rhinocéros dans le 4 x 4. A l'époque les appareils photos numériques n'existaient pas et je doute qu'on puisse faire ça avec un argentique en bandoulière.

Message par **Ric** » mer. juil. 07, 2004 8:39 pm

Désolé que tu l'ais mal pris, ce n'était pas le but.
Et pour l'histoire du rhino, je n'en savais rien.

Message par **Franck66** » mer. juil. 07, 2004 9:14 pm

Euh comment tu peux comparer le prix de 2 avions vendus avec 15 ans d'écart ...C'est comme si tu disais que c'est pas normal qu'un PIV 2ghz coute 500€ parceque tu as payé ton mac SE2 (16mhz) 5000€ il y a 15 ans...

c'est bien ce que je disais, vendont à prix d'or une deux chevaux à l'adla, l'export pourra acheté un bx sport puisque le projet sera amorti par tout ces imbeciles de francais (je commence à le penser) et nous pourrons le vendre à l'extérieur

Message par **nicoleon** » mer. juil. 07, 2004 9:26 pm

par tout ces imbeciles de francais (je commence à le penser)

T'as tenu longtemps.... :lol: :lol:

Nanard · Message par **Nanard** » mer. juil. 07, 2004 9:27 pm

un bx sport

Une BX sport??? Alors ce sont les étrangers qui sont des imbéciles! :lol:

Message par **lanef300** » mer. juil. 07, 2004 9:40 pm

Je suis amoureux du Rafale (allez Capitaine Lavisse acceptez moi EOPAN....), et les Falcons sont la référence en la matière....Alors pour moi Dassault...C'est LE créateur d'avions de génie...Le 2000, le Falcon 900Ex (Born To Be A Fighter, cf la dernière pub de Dassault), ils ont fait de l'aéronautique militaire et civile en france un des plus grands pôles mondiaux...Et leurs pilotes sont tout simplement excellents...Y'a qu'à voir les ventes de Falcons, en particulier aux States!
Je sais que tout le monde gueule contre le Raf', mais pour résumer mon sentiment, je citerais Mr Dassault devant le Rafale: "Cet avion volera bien parce qu'il est beau!"...
Alors Dassault....Beauty Inspires Care, Care Inspires Passion!!!!

Message par **Kovy** » mer. juil. 07, 2004 9:42 pm

c'est bien ce que je disais, vendont à prix d'or une deux chevaux à l'adla, l'export pourra acheté un bx sport puisque le projet sera amorti par tout ces imbeciles de francais (je commence à le penser) et nous pourrons le vendre à l'extérieur

Quand l'armée de l'air a acheté ses 2000C rdi, les 2000 vendus à l'exports au meme moment étaient tous moins performants.
Les français ont le radar RDI contre des RDM "améliorés" pour l'export...et les CME des mirage français sont également plus performantes.

Aujourd'hui les choses sont elles différentes ?

La france à acheté une 30 taine de retrofit mirage 2000-5 pour 2 raisons :

1- permettre à l'armée de l'air de patienter vu qu'on avait décidé de repousser le rafale.
2- promouvoir l'avion à l'export (il y a de forte chance qu'il ne se serait pas vendu sinon)

Les 2000-5 vendu au qatar et à taiwan ne sont en aucun cas supérieurs au mirage 2000-5 Français. (pour les prix, je doute qu'ils les aient payés moins cher que nous)

Le cas des EAU est différent. Ici on a affaire à un pays bourré de fric qui achete cash tout ce qu'il y a de mieux...le mirage 2000-9, c'est eux qui ont donner leurs spécifs et Dassault leur à fait un mirage 2000 sur mesure, à la carte...et bien sur tout celà, ils l'ont payé rubis sur l'ongle !
D'ailleurs ,ils ont également acheté des F-16 bk60...une version bien plus performante que les falcon américains.

Les grecs reçoivent leurs premiers 2000-5 mk2 cette année seulement...Alors oui ils sont mieux que nos 2000-5 mais nous pendant ce temps, on reçoit nos premiers rafale F2

Faut arreter de croire qu'il n'y a que nous qui vendons des versions plus évolués à l'export que ce qu'on a en service.

Les américains proposent également des F-16 (bk-60, F-16I) et des F-15 (F-15K) plus évolués que leurs propres avions à l'export alors qu'ils ont encore bon nombre de F-15A...
Quand au russes c'est encore pire !!!

Message par **Franck66** » mer. juil. 07, 2004 10:37 pm

c'est sur une trentaine de 2000-5 mais combien de 2000C première génération qui sont bien loin d'être remplacé par des Rafale F2. Quand je vois la mise au point chez les marins je me prend à sourrire alors avant de remplacer toutes les trapanelles qui volent encore dans l'Adla par des Rafale...le 2000C à encore des années devant lui

Attention je suis d'accord pour dire que Dassault fait de beaux avions, ce que j'aime le moins c'est de voir l'état faire des courbette et accepter tout et n'importe quoi. Faudrait peut être leur faire faire un peu de commerce à tout ces enarques :lol:

Message par **Kovy** » mer. juil. 07, 2004 10:47 pm

ce que j'aime le moins c'est de voir l'état faire des courbette et accepter tout et n'importe quoi. Faudrait peut être leur faire faire un peu de commerce à tout ces enarques

on est d'accord, mais on ne peut pas reprocher à Dassault le fait que nos énarques n'aient pas le sens commercial. :P

C'est sur qu'au niveau business, Dassault s'est montré bien plus performant face à la "crise" budgétaire de la défense que des boites nationales genre le Giat ou DCN

Au final, j'aimerait bien s'avoir ce qui nous a couter le plus d'argent...
Entretenir Dassault avec les crédits du rafale...ou renflouer le Giat et DCN ? <_<

Message par **Franck66** » mer. juil. 07, 2004 10:50 pm

je n'essayerai pas de savoir ce qui a couté le plus, c'est blanc bonnet et bonnet blanc, la différence c'est que d'in coté tu as une famille devenu richissime sur le dos de l'état et de l'autre ...plus rien ou presque

Message par **Nsvge** » mer. juil. 07, 2004 11:11 pm

A quand les m2000 et rafale "made in taywan" pour les avoir moins chére... :P
peut-être que quand ils en voudront plus ils nous feront un prix...
ok

Message par **Kovy** » mer. juil. 07, 2004 11:17 pm

A quand les m2000 et rafale "made in taywan" pour les avoir moins chére...

Ouais ben tu crois pas si bien dire...car pendant qu'ont se plaint d'avoir un constructeur national, ya plein de pays qui rament pour essayer d'avoir ce privilège (Japon, Inde, Pakistan, chine, taiwan, Bresil, Iran, Korée du sud...)