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Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. avr. 08, 2021 12:37 pm
par Milos
En effet :blink:

Ca fait un peu "nous, on veut un avion-eu".

Bon, si au passage on peut leur refiler du Rafale … :hum:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. avr. 08, 2021 5:57 pm
par Deltafan
TooCool_12f a écrit :
jeu. avr. 08, 2021 12:30 pm
tout dépend de ce qu'ils cherchent... mais comparer un appareil, léger, qui est le tout premier developpé dans son pays avec deux appareils comme le Rafale (moyen) et F-15 (lourd), il y a comme un souci... à part qu'ils volent tous, y a pas beaucoup de points de comparaison valides
Ben, 2 x 97.9kN de poussée pour les réacteurs et poids maxi au décollage de 25 400 kgs d'après Wikipedia (24 500 kgs pour le Rafale d'après la même source) c'est peut-être pas si "léger" que ça... :huh:

https://en.wikipedia.org/wiki/KAI_KF-X

Bon, après, qu'il soit réussi est un autre problème...

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. avr. 08, 2021 7:02 pm
par warbird2000
Je vois trois possibilités

1) l Indonésie ne veut plus du kf-x
2) le rafale sert de lièvre dans le dossier kf-x
3) c’est le Qatar du coin sans ses moyens financiers

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. avr. 08, 2021 7:21 pm
par TooCool_12f
Deltafan a écrit :
jeu. avr. 08, 2021 5:57 pm
TooCool_12f a écrit :
jeu. avr. 08, 2021 12:30 pm
tout dépend de ce qu'ils cherchent... mais comparer un appareil, léger, qui est le tout premier developpé dans son pays avec deux appareils comme le Rafale (moyen) et F-15 (lourd), il y a comme un souci... à part qu'ils volent tous, y a pas beaucoup de points de comparaison valides
Ben, 2 x 97.9kN de poussée pour les réacteurs et poids maxi au décollage de 25 400 kgs d'après Wikipedia (24 500 kgs pour le Rafale d'après la même source) c'est peut-être pas si "léger" que ça... :huh:

https://en.wikipedia.org/wiki/KAI_KF-X

Bon, après, qu'il soit réussi est un autre problème...
ah, au temps pour moi, je confondais avec l'autre bidule fabriqué dans le coin, "trainer/leger", le T-50

de fait, le "premier" chassou coréen lol

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : ven. avr. 09, 2021 6:02 pm
par Milos
warbird2000 a écrit :
jeu. avr. 08, 2021 7:02 pm
3) c’est le Qatar du coin sans ses moyens financiers
Le Qatar sans les moyens financiers, il reste quoi ? Le sable et les chèvres ?
Quoi ? Le PSG ? Ben oui, les chèvres, je l'ai déjà, dit :exit:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 9:48 am
par Deltafan
Article La Tribune, avec le titre : L'Indonésie très, très proche de monter à bord du Rafale

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 84904.html
(...)
Selon des sources concordantes, le contrat est déjà paraphé par le ministre de la Défense indonésien, Prabowo Subianto, qui souhaite offrir depuis plusieurs mois le Rafale à son armée de l'air.
Toutefois, le ministre doit encore attendre un décret présidentiel de Joko Widodo décisif pour abonder des lignes budgétaires au profit du ministère de la Défense et assurer ainsi le financement du contrat avant de pouvoir le rendre effectif. Le président et son ministre de la Défense avaient été rivaux lors des deux dernières élections présidentielles.
(...)
Selon une source proche du dossier, le ministre de la Défense indonésien devrait rencontrer dans "les prochaines semaines" son homologue, Florence Parly, qui avait évoqué en décembre dernier une commande de 36 Rafale par Djakarta. Pour sa part, le PDG de Dassault Aviation Eric Trappier avait quant à lui mentionné en janvier dernier une commande comprise entre 24 et une quarantaine d'appareils.
(...)
La balle est donc dans le camp de Joko Widodo. Et tout le monde attend désormais l'autorisation d'engagement, qui doit être donnée par le président indonésien.
(...)

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 10:38 am
par ironclaude
Manque juste le chèque. Un détail...

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 10:55 am
par Deltafan
ironclaude a écrit :
mer. mai 19, 2021 10:38 am
Manque juste le chèque. Un détail...
Ou les quantités d'huile de palme en retour...

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 11:59 am
par Ghostrider
Merci à la chine ;)
Ca se réarme dur dans ce coin .... :crying:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 12:41 pm
par Milos
Quand un Golgoth commence à gonfler ses muscles juste à côté, ça doit un peu inquiéter, quand même :emlaugh:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 12:48 pm
par rescator
Milos a écrit :
mer. mai 19, 2021 12:41 pm
Quand un Golgoth commence à gonfler ses muscles juste à côté, ça doit un peu inquiéter, quand même :emlaugh:
J'espère qu'il y a un pilote donc anthérak, plutôt... :yes: :hum: :exit:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 1:03 pm
par OPIT
La référence qui ne nous rajeunit pas...

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 1:17 pm
par Deltafan
Rafale racks, go ! :Jumpy:

Désolé... :emlaugh:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 5:55 pm
par phoenix
rescator a écrit :
mer. mai 19, 2021 12:48 pm
Milos a écrit :
mer. mai 19, 2021 12:41 pm
Quand un Golgoth commence à gonfler ses muscles juste à côté, ça doit un peu inquiéter, quand même :emlaugh:
J'espère qu'il y a un pilote donc anthérak, plutôt... :yes: :hum: :exit:
Tu chipotes. Ce qu'il faut regarder, c’est si la lune est rouge (en plus ça colle avec la Chine). :exit:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 10:32 pm
par Deltafan
Si (j'insiste sur le "si") on en croit d'une part le compte twitter d'un journaliste spécialisé indonésien, d'autre part un forumeur indonésien du site british SecretProjects, la commande pourrait ne pas être aussi élevée qu'espérer...



https://www.secretprojects.co.uk/thread ... ost-457862
PSP or "Penetapan Sumber Pembiayaan" (roughly "Approval of Financing Source") Is a dispatch from our Minister of Treasury which approve the financing scheme of a program to proceed. So let's say we want to buy a plane... the financing for the deal would come from soft loan from appointed bank (e.g BNP Paribas) This financing scheme must be reviewed and approved by the ministry of treasury. Should the financing scheme got approved then PSP is issued.
so in short if i want to buy candy, my mother will review the way i would pay and how much and then if she say yes, then i can go buy that candy with the amount of money given to me by mother.
There is however bit of a thing. That the amount of the approved budget may not necessarily the same as what was previously planned. e.g MoD wants 36 Rafale but our Ministry of Finance only budget for 8. Which apparently what is happening. As far as i heard the budget allocated for Rafale was only about 1.1 B USD. Which well not 36 Rafale but more like 8 or maybe 5. While French would love if we signed for 36 as offered.

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mer. mai 19, 2021 10:39 pm
par ironclaude
C'est les gens dont je parlais tout à l'heure qui feront peut-être un jour un chèque pour, donc, beaucoup moins de Rafales...

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. mai 20, 2021 6:18 pm
par falcon29
A regarder les topics sur les ventes rafale Egypte, Inde, ... tous passent par des pronostics et commentaires négatifs: le lièvre pour les US, politiques qui rêves,...

Donc non c'est bien si ca se fait et le timing est parfait pour les négo sur le SCAF.

Bravo team Rafale.

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. mai 20, 2021 6:42 pm
par ironclaude
Ca veut dire que l'avion intéresse de plus en plus de prospects, qui aimeraient bien en acheter des douzaines, mais qui n'ont pas nécessairement "l'argent pour monter"...

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. mai 20, 2021 6:49 pm
par phoenix
J'espère que l'on achète des neufs pour nos forces en remplacement de ce qu'on leur enlève.

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : jeu. mai 20, 2021 7:03 pm
par jojo
falcon29 a écrit :
jeu. mai 20, 2021 6:18 pm
A regarder les topics sur les ventes rafale Egypte, Inde, ... tous passent par des pronostics et commentaires négatifs: le lièvre pour les US, politiques qui rêves,...

Donc non c'est bien si ca se fait et le timing est parfait pour les négo sur le SCAF.

Bravo team Rafale.
Comme le "Até", l'avion se vend bien depuis qu'il est au standard F3, c'est à dire polyvalent :yes:

On dira même F3R avec le RBE2 AESA...

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mar. mai 25, 2021 2:54 pm
par Deltafan
Comme souvent pour le Rafale à l'export, un "tiens" vaut mieux que deux "tu l'auras"... :

Article Janes, avec le titre : Indonesia's plan to procure Rafale fighters hampered by funding roadblock

https://www.janes.com/defence-news/news ... -roadblock
Le ministère indonésien de la Défense (MOD) a encore progressé dans ses efforts pour acquérir 36 avions de combat multirôles Rafale auprès de Dassault Aviation, mais un contrat formel pourrait être retardé par un manque de clarté sur les sources de financement.
En février, une délégation de hauts responsables indonésiens du MOD dirigée par le général de division Dadang Hedrayudha, directeur général du département du potentiel de défense du ministère, a achevé le dernier cycle de négociations avec le vice-président du développement commercial de Dassault Aviation, Jean Claude Piccirillo, et le vice-président chargé des compensations, Michael Paskoff.
Les négociations, qui concernaient principalement les accords de compensation et de financement, se sont bien déroulées, a déclaré le général de division Dadang en février. Depuis, le MOD a demandé que le programme soit financé par des prêts de source étrangère, ont révélé des responsables du ministère en mars.
Cependant, un calendrier des projets nationaux qui ont été approuvés pour un financement étranger a été obtenu par Janes le 21 mai. Il confirme que le programme Rafale n'a pas été inclus. Le calendrier est publié chaque année par le Ministère indonésien de la planification du développement national (Kementerian Perencanaan Pembangunan Nasional: BAPPENAS) et décrit les programmes nationaux pour lesquels des prêts étrangers peuvent être obtenus pour l'année.
En tant que tel, compte tenu du manque d'approbation du BAPPENAS, l'offre d'achat de 36 chasseurs Rafale n'a pas été publiée par le ministère indonésien des Finances (MOF) en tant que programme d'achat de défense pour l'exercice 2021.
:...:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mar. mai 25, 2021 4:07 pm
par ironclaude
… sont pleins de bonnes intentions, mais manque les sous… c'est ballot :ouin: !

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mar. mai 25, 2021 5:27 pm
par warbird2000
Le ministre de la défense indonésien voulait visiter la France :exit:

Cela dit sur trois contrats auquel on ne croyait pas beaucoup, un s'est fait et un autre serait sur la bonne voie ( le croate )

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mar. mai 25, 2021 5:55 pm
par ironclaude
warbird2000 a écrit :
mar. mai 25, 2021 5:27 pm
Le ministre de la défense indonésien voulait visiter la France :exit:
:wavetowel

:biggrin:

Re: Rafale en Indonésie ?

Publié : mar. mai 25, 2021 6:06 pm
par jeanba
ironclaude a écrit :
mar. mai 25, 2021 5:55 pm
warbird2000 a écrit :
mar. mai 25, 2021 5:27 pm
Le ministre de la défense indonésien voulait visiter la France :exit:
:wavetowel

:biggrin:
Avec des commerciaux comme ça, je comprends qu'on ait du succès !