Check-Six Forums

À propos du Su-57, un long et intéressant article ici : https://redsamovar.com/2018/02/16/dossi ... -la-garde/
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eutoposWildcat a écrit :À propos du Su-57, un long et intéressant article ici : https://redsamovar.com/2018/02/16/dossi ... -la-garde/
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L'article est top. Redsamovar est bon sur le suivi du matos Russe

J'ai effectivement été assez épaté par l'exhaustivité de l'article, et ça m'a incité à aller plus loin sur son blog, qui est très intéressant.

D'après CNN, il serait déployé en Syrie :p...
https://edition.cnn.com/2018/02/23/poli ... index.html

Matt a écrit :D'après CNN, il serait déployé en Syrie :p...
https://edition.cnn.com/2018/02/23/poli ... index.html

N'est-ce pas ce qu'annonçait Jojo ici, ce jeudi ?
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 7#p1642167

Disons que ça fait une source supplémentaire...

@+

étant donné l'avancement du programme, 2 protos en opex, ça fait pas un peu "gros coup d'intox" cousu de fil blanc?
A part à des fin de propagande visant le théâtre intérieur, quel peut être l'utilité de ce genre de gesticulation?

JulietBravo a écrit :

Matt a écrit :D'après CNN, il serait déployé en Syrie :p...
https://edition.cnn.com/2018/02/23/poli ... index.html

N'est-ce pas ce qu'annonçait Jojo ici, ce jeudi ?
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 7#p1642167

Mes excuses les plus plates, j'avais loupé le post en question.

eutoposWildcat a écrit :À propos du Su-57, un long et intéressant article ici : https://redsamovar.com/2018/02/16/dossi ... -la-garde/
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Merci
L'article est excellent, je trouve n'empêche que le Su-57 est plutôt beau comparé au F-22/F-35.

ironclaude a écrit :A quoi ça sert de déployer des avions aussi sophistiqués sur un théâtre d'opérations qui l'est aussi peu ?

Arsenal53 a écrit :étant donné l'avancement du programme, 2 protos en opex, ça fait pas un peu "gros coup d'intox" cousu de fil blanc?
A part à des fin de propagande visant le théâtre intérieur, quel peut être l'utilité de ce genre de gesticulation?

L'idée derrière c'est de pouvoir afficher en gros et grand "combat proven" sur le Su57.

Après, soit ils sont sur de leur coup, et vont l'envoyer loin, proche des US pour faire les missions sensibles, parce qu'il ne peut être détecté facillement.
Soit ils vont le garder pour des missions locales, dans une zone sur-protéger, en espérant faire une ou deux killmark.

Le fait qu'ils les stationnent bien à la vue de tous sur le parking exterieur et non dans un hangar / sunshield me laisse penser que c'est la seconde option est est à prendre en compte.

ergo a écrit :

ironclaude a écrit :A quoi ça sert de déployer des avions aussi sophistiqués sur un théâtre d'opérations qui l'est aussi peu ?

Arsenal53 a écrit :étant donné l'avancement du programme, 2 protos en opex, ça fait pas un peu "gros coup d'intox" cousu de fil blanc?
A part à des fin de propagande visant le théâtre intérieur, quel peut être l'utilité de ce genre de gesticulation?

L'idée derrière c'est de pouvoir afficher en gros et grand "combat proven" sur le Su57.

Après, soit ils sont sur de leur coup, et vont l'envoyer loin, proche des US pour faire les missions sensibles, parce qu'il ne peut être détecté facillement.
Soit ils vont le garder pour des missions locales, dans une zone sur-protéger, en espérant faire une ou deux killmark.

Le fait qu'ils les stationnent bien à la vue de tous sur le parking exterieur et non dans un hangar / sunshield me laisse penser que c'est la seconde option est est à prendre en compte.

Je ne suis pas sûr que l'appareil puisse mener une seule frappe : d'après ACIG quasiment aucun essai de séparation n'a été fait.

Bacab a écrit :Je ne suis pas sûr que l'appareil puisse mener une seule frappe : d'après ACIG quasiment aucun essai de séparation n'a été fait.

Pas sûr qu'ils soient là-bas pour ça; sans doute plus pour recueillir des renseignements ESM sur les F-22, Rafale ou Typhoon et les tactiques occidentales. Sans compter le côté "pub"...

@+

Ce n'est pas vraiment l'appareil idéal pour cela. Qui plus est la suite de capteur de l'avion n'est, parrait il, pas au point.

Donc c'est clairement de la désinformation à coup de "regardé, il est engagé" ... et on le montre bien sur le parking à chaque passage de satellite au coté des avions opérationnels eux.

gillouf1 a écrit :
Pas sûr qu'ils soient là-bas pour ça; sans doute plus pour recueillir des renseignements ESM sur les F-22, Rafale ou Typhoon et les tactiques occidentales. Sans compter le côté "pub"...

@+

C'est un peu idiot de leur part si c'est le cas. Ils peuvent très bien se renseigner en utilisant des Su-3x. Là, ils n'obtiendront rien de plus, mais au contraire, ils donneront des infos aux occidentaux. Si jamais il n'est pas si furtif que ce que le disent les russes, ça risquerait de leur faire très mals si ça se sait.

ergo a écrit :Donc c'est clairement de la désinformation à coup de "regardé, il est engagé" ... et on le montre bien sur le parking à chaque passage de satellite au coté des avions opérationnels eux.

Ou alors, les Su-3x ont rencontré une bande de Raptor et que la confrontation s'est déroulé en faveur des américains (je ne parle pas forcément de kill réel, sinon ça se serait su). Pour ne pas perdre la Face, Vlad tente un coup de poker en envoyant les "tueurs de Raptor".

C'est à qui aura la plus grosse, en quelque sorte...
Et avec les 2 loustics au pouvoir dans ces 2 pays, ça ne serait pas du tout étonnant

backed a écrit :

gillouf1 a écrit :
Pas sûr qu'ils soient là-bas pour ça; sans doute plus pour recueillir des renseignements ESM sur les F-22, Rafale ou Typhoon et les tactiques occidentales. Sans compter le côté "pub"...

@+

C'est un peu idiot de leur part si c'est le cas. Ils peuvent très bien se renseigner en utilisant des Su-3x. Là, ils n'obtiendront rien de plus, mais au contraire, ils donneront des infos aux occidentaux. Si jamais il n'est pas si furtif que ce que le disent les russes, ça risquerait de leur faire très mals si ça se sait.

+1 avec backed

Tu penses bien qu’il sera bardé de tt plein d’appendices pour ne pas devoiler sa reelle SER. Et il faudrait être vraiment stupide pour prendre ce qu’on pourra voir entendre ou enregistrer comme etant la stricte image des performances réelles de l’avion !

Knell a écrit :Tu penses bien qu’il sera bardé de tt plein d’appendices pour ne pas devoiler sa reelle SER. Et il faudrait être vraiment stupide pour prendre ce qu’on pourra voir entendre ou enregistrer comme etant la stricte image des performances réelles de l’avion !

Oui, je vois mal les Russes (comme toutes les autres nations d'ailleurs) dévoiler leurs "petits secrets" comme ça... Ça doit être "biaisé" histoire d'essayer de récolter un max d'infos tout en en révélant un minimum. C'est de la "com" (ou pub) mais pas que...

@+

Knell a écrit :Tu penses bien qu’il sera bardé de tt plein d’appendices pour ne pas devoiler sa reelle SER. Et il faudrait être vraiment stupide pour prendre ce qu’on pourra voir entendre ou enregistrer comme etant la stricte image des performances réelles de l’avion !

Même en rajoutant des trucs, les services de renseignements occidentaux arriveront à se faire une idée du niveau de furtivité. Si les américains n'ont pas envoyé tout de suite le F-22 au front, c'est sûrement parce qu'ils ne voulaient pas tout dévoiler aux russkoffs. Si maintenant ils le font, c'est qu'ils doivent savoir que Moscou a réussi à se faire une idée de la furtivité du Raptor.

Alors soit les occidentaux sont déjà au courant de tout avant même le premier engagement de l'appareil, et là, c'est le contre-espionnage qui a foiré, soit c'est une grossière erreur.

jojo a écrit :

eutoposWildcat a écrit :À propos du Su-57, un long et intéressant article ici : https://redsamovar.com/2018/02/16/dossi ... -la-garde/
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L'article est top. Redsamovar est bon sur le suivi du matos Russe

Merci pour les commentaires, ça fait plaisir à lire

Dorfmeister a écrit :

jojo a écrit :

eutoposWildcat a écrit :À propos du Su-57, un long et intéressant article ici : https://redsamovar.com/2018/02/16/dossi ... -la-garde/
[Pub]Passé sur la page Facebook de Check-Six récemment[/Pub]

L'article est top. Redsamovar est bon sur le suivi du matos Russe

Merci pour les commentaires, ça fait plaisir à lire

C'est toi ?

Bienvenu parmi nous

jojo a écrit :C'est toi ?

Bienvenu parmi nous

Ah ben oui. Je ne suis pas encore schizo au point de remercier à la place des autres

Merci

Et bien indeed, et merci pour le dossier très complet !

Vais partir à la découverte du blog.

++
Az'

Sinon, pour le Su-57 en Syrie, on peut considérer les premiers exemplaires au système d'arme incomplet comme des exemplaire de "pré-série", un peu comme le Rafale F1 à l'époque.
Ce déploiement peut être un test qui sert à recueillir des données sur sa mise en œuvre loin de ses bases, pour faire murir l'avion.