Check-Six Forums

La fameuse légende (ou pas) des avions russes sur les sites sensibles français
J'en ai entendu plusieurs mais aucune ne parlait d'un "Foxbat" solitaire en maraude sur la Vallée du Rhône.
ça fait un peu BD comme pitch mais je suis client

JulietBravo a écrit :Est-ce que ça ne fait pas 4 S530F plutôt ?
C'était pas 1 sous chaque aile (contrairement au prédécesseur emporté en ventral) ?

Ce que je voulais dire, c'est qu'une paire de F1 tire deux missiles en même temps (un chacun). Belle souricière, même pour un 25. Et si ça ne suffit pas, ils peuvent remettre le couvert. Le RWR va fumer

Pour l'emport, quatre S530F ne se faisait pas beaucoup. Le plus courant était
- Deux S530F en emports internes + Barax/Barracuda/Phimat en emports externes + un bidon en ventral
ou
-Un S530F en ventral + deux bidons en emports internes+ Barax/Barracuda/Phimat en emports externes

et dans les deux cas, possibilité de deux Magics en bouts d'ailes

Oui enfin durant la guerre du Golf, il y a bien un Mig-25 qui a réussi à passer au travers d'un groupe de 8 F-15C, a tirer deux R-40 sur un F-111 et à faire demie tour, les F-15 on eu beau tirer une chiée de missiles, pas un n'a atteins le Mig-25 qui était seul.
Donc 8 F-15 armés chacun de 8 missiles, sa fait quand même plus lourd que 2 F-1 armés de 2 missiles.

Warlordimi a écrit :Qu'est ce qu'il existe comme missiles AA capables d'intercepter un MiG25 ou un SR71 à son altitude max et plein pot? Mis à part le Phoenix plus utilisé.

De face, un AMRAAM ou un MICA dans la bonne fenêtre de tir, ça reste possible (encore faut-il que l'avion lanceur puisse voler lui-même déjà assez haut à bonne vitesse). Autrement que de face, rien. Ou alors il faudrait vraiment tirer de trèèèès près.

C'est d'ailleurs un exercice marrant à réaliser en simulation, genre sur Falcon (je ne sais pas ce que DCS permet). Ça devient un exercice de placement et de précision vraiment intéressant.

le F1 avec deux S530F ,peu de chance qu'il monte intercepter au-dessus du 500...
On oublie dans tout ça de citer notre MIV...

Je pense que JB voulait dire 2 par avion, soit 4 pour la paire de F1.

A ma connaissance c'était 2 Super 530 F max, un sous chaque aile. Pas d'emport ventral.

Par contre le F1 a commencé avec du R 530 qui lui pouvait être emporté en ventral.

@ Poliakov:
Le Mig 25 irakien bénéficiait de son GCI, peu probable pour un Mig 25 RB au-dessus de la Frane.

@ Fonck
Le Super 530 F étaient réputait pour rattraper des dénivelés de +20 000 ft (données public)
Le Super 530 D du Mirage 2000 C + 30 000 ft.

Et le Mirage IV ne sert à rien en interception!

Sauf à vouloir faire de l'interception à 300 Nm et à coup de 250 kt....Mais c'est moins discret !

Bensky a écrit :Sauf à vouloir faire de l'interception à 300 Nm et à coup de 250 kt....Mais c'est moins discret !

Certes, certes... mais quelle panache !

jojo a écrit : Et le Mirage IV ne sert à rien en interception!

Je ne faisais que citer le seul appareil qui, à l'époque, en avait suffisement sous la poignée que pour monter se mettre à portée. D'où m'a remarque "fût-il équipé de missiles". Je sais bien que c'est un bomber/reco avec rien en AA, même pour sa propre défense!

Un F-1 n'a pas besoin de monter au FL650 pour tirer un S-530F sur un hostile au FL650...
Le missile a été pensé pour être tiré sur cible avec très fort dénivelé.
Je suppose que si le Foxbat avait volé au FL650 ou 700, le/les F-1 auraient tiré du FL400++ autour de M1.4 sous 30 degrès d'aspect.
A 2 (donc avec 4 missiles), le Foxbat aurait certainement eu une certaine angoisse.

Par contre, contre un SR-71, l'histoire n'est plus la même, et je doute qu'il puisse y avoir une solution de tir.

C'est vrai qu'un M-IV pousse très fort, mais le F-1 se débrouille très bien, surtour en supersonique.

Surtout qu'avec une limitation à 4G max, pas moyen de faire de l'accro pour décrocher le(s) missile(s)...

Avec une telle vitesse de rapprochement, quel est le temps dont dispose le pilote pour détecter, accrocher, se placer et tirer? Compte tenu des radars de l'époque?

Warlordimi a écrit :Surtout qu'avec une limitation à 4G max, pas moyen de faire de l'accro pour décrocher le(s) missile(s)...

De tête le Mig 25 à M 2 et plus c'est plus que 2.5 G.

Mais à M2 la moindre altération de Cap a vite fait de mettre l'intercepteur dans les choux...sauf à le prendre en pince. Et puis s'il change de Cap c'est déjà gagné, car il ratera probablement le d'un photo...

Mais tout ça ne sont que what if! C'est balo, pendant la guerre Iran Irak les F1 et Foxbat étaient du même côté

jojo a écrit : pendant la guerre Iran Irak les F1 et Foxbat étaient du même côté

Il aurait fallu vendre des F1 à l'Iran

TOPOLO a écrit : C'est vrai qu'un M-IV pousse très fort, mais le F-1 se débrouille très bien, surtour en supersonique.

Beaucoup moins avec deux armoires normandes sous les plumes quand même

Bensky a écrit :Beaucoup moins avec deux armoires normandes sous les plumes quand même

lollollol

Bensky a écrit :Beaucoup moins avec deux armoires normandes sous les plumes quand même

Je ne sais pas quelles armoires, les normandes de 2,500L du MIV, ou les Billy-IKEA du F-1 sont les plus pénalisantes, mais effectivement ça transforme n'importe quel fauve pret à bondir en percheron neurasténique.

lollol

Le MIV n'est pas supersonique avec les deux bidons....

Et puis le 2000N a été qualifié par l'EC 03/004 à M 1.2 avec les 2000l à 1000ft...

...je veux même pas savoir quelle vitesse indiquée ça doit faire...

bidou a écrit :...je veux même pas savoir quelle vitesse indiquée ça doit faire...

la meme qu'en TB10 ?

D'après les documents en ma possession, les RPL-541/542 étaient limités à M0.98 (ultimement M1.05), visiblement cette vision étriquée ne concerne que les bleus, de même que la VNE à 750Kts IAS...
Pour les hommes, les vrais, les verts, c'est 780Kts avec les GROSSES couilles... jusqu'où s'arrêteront ils ?

Question additionelle: les M1.2/1,000ft avec 2000L c'était tenable en palier ou juste en transitoire après un piqué ? (dans mes tablettes, la truelle ne soutient pas 780Kts dans une telle config qqsoit l'altitude)

Mica en route...

TOPOLO a écrit :D'après les documents en ma possession, les RPL-541/542 étaient limités à M0.98 (ultimement M1.05), visiblement cette vision étriquée ne concerne que les bleus, de même que la VNE à 750Kts IAS...
Pour les hommes, les vrais, les verts, c'est 780Kts avec les GROSSES couilles... jusqu'où s'arrêteront ils ?

Question additionelle: les M1.2/1,000ft avec 2000L c'était tenable en palier ou juste en transitoire après un piqué ? (dans mes tablettes, la truelle ne soutient pas 780Kts dans une telle config qqsoit l'altitude)

Vu la mission des "verts à nez noir", quand il faut passer, faut passer...

M 1.2 à cette altitude, doivent pas être facile à chauper:hum:

Doivent pas aller bien loin non plus......