F-14 vs F-15, quel était le meilleur?

[TOPOLO]

C'est juste la fin du chat ...
CENSURE

[harlock73]

celle la par contre j'aime pas du tout

[Beniti]

De mauvais gout en effet.

[Kovy]

pov tit chat

probablement tué par une voiture cependant.
l'oiseau venant juste faire le ménage

[harlock73]

ben j'me prend pas pour bardot mais j'aime les chats et quand j'en vois un sur un bord de route ben j'aime pas ca alors sur mon fofo préferer

[TOPOLO]

Visiblement j'ai pas eu une bonne idee en rendant la troisième photo de Merlin visible... (j'ai édité, si vous voulez la voir : properties sur le croix du post de Merlin, copy, ouvrir une fenetre IE et paste dans la zone adresse)
Avec mes excuses... même si j'aime bien le résultat de la confrontation Eagle vs Cat

[Beniti]

Merci Topolo
@ Kovy : Le sens de la photo correspond au sujet, pas de soucis, mais exposer une image d'un aigle qui bouffe l'intestin d'un chat, c'est peut être un peu limite.

[ex:Kaos]

Comme quoi le tomcat reste agile en BA, même en flèche maximum.

Toutefois, on se rend compte que le rapport poids/poussée >1 de l'eagle ne va pas tarder à produire son effet.

[warbird2000]

A ce propos , il y en a beaucoup qui se moquent du F-15 mais cet avion a cet époque a établit pas mal de records du monde

Streak Eagle (à ne pas confondre avec Strike Eagle, surnom du F-15E) est un F-15A modifié en 1974-1975 pour battre des records de vitesse ascensionnelle, essentiellement détenus par les F-4 Phantom II et MiG-25. L'aérofrein, les volets, le radar, les systèmes électroniques et l'armement ont été supprimés pour l'alléger (gain total d'une tonne), et l'avion a été poncé pour améliorer l'aérodynamisme. Les vols s'effectuaient à partir d'une base du Dakota du Nord, en n'emportant qu'un minimum de carburant. Le Streak Eagle a battu huit records, la plupart d'entre eux ont ensuite été améliorés entre 1986 et 1988 par le Sukhoï P-42, version de record du Su-27.

Montée à 3 000 mètres en 27 secondes ;
Montée à 6 000 m en 39 secondes ;
Montée à 9 000 m en 48 secondes ;
Montée à 12 000 m en 59 secondes ;
Montée à 15 000 m en 77 secondes ;
Montée à 20 000 m en 123 secondes ;
Montée à 25 000 m en 161 secondes ;
Montée à 30 000 m en 208 secondes.

Le palmares n est pas mal non plus

En 2008, aucun F-15 n'a été perdu en combat aérien contre un adversaire et abattu entre 101 et 103 avions ennemi

.


Mais je préfère effectivement le F-14 . Il plus charismatique.

[Rob1]

En même temps si les Israéliens avaient acheté des F-14 au lieu des F-15, ou/et que pendant la guerre du Golfe des escadrons de la Navy avaient été basés à terre à la place de quelques-uns de F-15, ca aurait tout changé...

[warbird2000]

En même temps si les Israéliens avaient acheté des F-14 au lieu des F-15, ou/et que pendant la guerre du Golfe des escadrons de la Navy avaient été basés à terre à la place de quelques-uns de F-15, ca aurait tout changé...

Les israeliens ne voulaient pas du F-14 .
Ils avaient été décus par ses performances

From the israeli point of vue , The F-14 could not match the three principal virtues of the eagle

1) the F-14 had a framed canopy rather than a bubble canopy
2) Its trust to weight ratio was significantly inferior to the F-15
3) The grumman system was optimised for BVR scénarios

N oublions pas que lors du kippour , les isréliens avaient pas mal fait de dog

ou/et que pendant la guerre du Golfe des escadrons de la Navy avaient été basés à terre à la place de quelques-uns de F-15, ca aurait tout changé...

Les irakiens avaient déja été confronté au F-14 et savaient comment le détruire.
Ils n avaient jamais combattu le F-15 ( même si des F-15 ont fait un raid sur la centrale nucleaire )

[jojo]

Les irakiens avaient déja été confronté au F-14 et savaient comment le détruire.

Les conditions n'étaient pas les mêmes. AVec des Tomcat soutenus par des AWACS et Hawkeye les Irakiens auraient eu plus de mal à les surprendre.

[warbird2000]

Les conditions n'étaient pas les mêmes. AVec des Tomcat soutenus par des AWACS et Hawkeye les Irakiens auraient eu plus de mal à les surprendre.

De toute manière, les unités de la navy sont rarement affectées à terre. Ce sont les unités du marine corps qui se trouvent à terre .

Les unités du marines corps peuvent par contre être embarquée sur PA.

Ils est a noter aussi que certaines unités de F-15 de l usaf en irak n ont strictement obtenu aucun résultat or des occasions étaient possibles . En fait il n y avat pas l eprit d initiative et des hommes aussi bien entrainé.

Ce n est pas ma conclusion mais une des remarques faites dans l osprey consacrés aux F-15 de l usaf

De toute manière , les circonstances jouent toujours.

Hartmann sur un front autre que celui de l est aurait -il accumulé les victoires ?

[Rob1]

Les irakiens avaient déja été confronté au F-14 et savaient comment le détruire.

Les F1EQ avaient réussi à abattre trois F-14 grâce à la surprise des Super 530D, ce qui n'aurait pas marché contre les Américains. Et comme déjà dit, il semble que les deux F-14 iraniens abattus à l'été 1988 n'avaient plus de Phoenix malgré la tournure de la citation dans l'Osprey sur les F-14 iraniens.

Contre des F-14 américains au radar plus performant, pas sûr que le coup du brouillage aurait marché, et eux étaient bien armés de Phoenix dernière version

De toute manière , les circonstances jouent toujours.

Parfaitement d'accord

[bpao]

Les F1EQ avaient réussi à abattre trois F-14 grâce à la surprise des Super 530D,

les Super530D sur F-1 est une coquille seul les Super530F peuvent être tiré... ce qui n'empêche pas d'avoir eu les kill sur f-14.

dans le même genre de légende urbaine, pas d'agave sur F-1, le cyranoIV peu avoir des mode air/mer.

source :
http://www.aerocontact.com/bluesky/ac_l ... p?ID=00055


vu les détails du bouquin, je pense que l'ont peu corrigé le tir.

voila..

a++

[warbird2000]

Les F1EQ avaient réussi à abattre trois F-14 grâce à la surprise des Super 530D, ce qui n'aurait pas marché contre les Américains. Et comme déjà dit, il semble que les deux F-14 iraniens abattus à l'été 1988 n'avaient plus de Phoenix malgré la tournure de la citation dans l'Osprey sur les F-14 iraniens.

Contre des F-14 américains au radar plus performant, pas sûr que le coup du brouillage aurait marché, et eux étaient bien armés de Phoenix dernière version

Les F-14 D n ont effectivement pas le même radar que les F-14 A mais ils n ont pas participé au golfe en 91

Voici les raisons selon Frederic Lert pour lesquelles les F-14 n ont pas remporté de victoires en irak en 91

* les F-14 doivent en premier assurer la défence de la flotte qui n est pas en contact direct avec l ennemi

* pas de migcaps organisée pour traquer les migs
* les awacs privilègent les F-15
* La crainte inspirée par le F-14

La seule victoire est un mi-8 mais un F-14 a été abattu par un SA-2

[warbird2000]

les Super530D sur F-1 est une coquille seul les Super530F peuvent être tiré... ce qui n'empêche pas d'avoir eu les kill sur f-14.

dans le même genre de légende urbaine, pas d'agave sur F-1, le cyranoIV peu avoir des mode air/mer.

source :
http://www.aerocontact.com/bluesky/ac_l ... p?ID=00055


vu les détails du bouquin, je pense que l'ont peu corrigé le tir.

voila..

a++

Rob1 a répondu à la question

http://www.checksix-forums.com/showthre ... 72&page=12

[bpao]

Rob1 a répondu à la question

http://www.checksix-forums.com/showthre ... 72&page=12

effectivement,....

mais, la chronologie fin de la guerre, production des S530D reste la "preuve" la plus simple a utiliser.

++

[kraygoon]

Enfin bon, je viens de me farcir les 12 pages de ce post et la conclusion est que le F-15 est bien meilleur, nan ?
Comment ça je suis parti-pris ?

[Rob1]

Les F-14 D n ont effectivement pas le même radar que les F-14 A mais ils n ont pas participé au golfe en 91

Je pensais tout simplement aux F-14A/B, parce que les radars AWG-9 des F-14A iraniens avaient leur vitesse de changement de fréquence downgradée.

[warbird2000]

Je pensais tout simplement aux F-14A/B, parce que les radars AWG-9 des F-14A iraniens avaient leur vitesse de changement de fréquence downgradée.

Cela tu me l apprend merci

Enfin bon, je viens de me farcir les 12 pages de ce post et la conclusion est que le F-15 est bien meilleur, nan ?
Comment ça je suis parti-pris ?

Ben oui il a même battu le rafale dans deux compétitions. Selon le forum C6, les singapouriens sont d une impépendance ...


:exit::exit::exit::exit::exit::exit::exit:

[Rob1]

Cela tu me l apprend merci

De rien, j'avais lu le lien posté par Angie page 7 de ce thread...

Cooper & Bishop rapportent la même chose, en ajoutant l'adjectif "légèrement" devant "downgradé" mais comme on n'a pas de chiffres... (Osprey sur les F-14 iraniens, p.12)

[TooCool_12f]

remarque, depuis les années 50, je ne crois pas qu'un seul export d'avion de combat US ait été fait avec livraison de la même version à l'étranger qu'à l'USAF ou l'USN...

[warbird2000]

remarque, depuis les années 50, je ne crois pas qu'un seul export d'avion de combat US ait été fait avec livraison de la même version à l'étranger qu'à l'USAF ou l'USN...

C est même pire, tu ne peut même plus avoir le même avion que les américains.

Tente de commander un F-22.

[TooCool_12f]

ben, c'est bien ce que je dis, non?