Check-Six Forums

les gars, je ne veux pas jouer les rabats joie, mais:

C'est pourquoi toute l'équipe de modération de C6 et moi même , souhaitons que ce post se contente de rendre hommage aux hommes décédés récements (Rafale + T6) sans qu'aucune autre considération n'entre en ligne de compte eu égard aux familles des victimes et de l'instruction en cours.

Merci de votre compréhension

Oui, d'accord avec Bawa... on peut causer de prob aéro etc.. mais pas de spéculation sur ...

Ce n'est pas notre travail.

:(

Condoléances

Juste une question : dans le cas d'un accident de ce genre (mission temps de paix au dessus de la France), mais où le pilote arrive à s'ejecter, doit-il attendre qu'on vienne le chercher ou bien a-t-il le droit d'aller frapper à la porte de la maison la plus proche pour téléphoner ?

moi1000 a écrit :Juste une question : dans le cas d'un accident de ce genre (mission temps de paix au dessus de la France), mais où le pilote arrive à s'ejecter, doit-il attendre qu'on vienne le chercher ou bien a-t-il le droit d'aller frapper à la porte de la maison la plus proche pour téléphoner ?

Tu trouveras ta réponse en lisant des rapports du BEAD. POur résumer, tous les cas sont envisageables, du PN qui appelle l'escadron avec son portable à peine arrivé au sol à celui secouru par des témoins de l'accident.

El Doctor a écrit :PN qui appelle l'escadron avec son portable à peine arrivé au sol

Déjà vu, mais les batteries supportent pas trop l'éjection en altitude

D'ailleurs, j'ai lu le récit de l'éjection d'un équipage de 2000 biplace dans un Armées d'aujourd'hui et j'ai remarqué que les deux gars s'en sont tirés avec tassements de vertèbres qui fait qu'ils pouvaient quasiment plus se déplacer seuls. Si on a un cas similaire en territoire ennemi, les chances de l'équipage de ne pas tomber aux mains de l'ennemi me semblent vachement faibles...

Rob1 a écrit :Si on a un cas similaire en territoire ennemi, les chances de l'équipage de ne pas tomber aux mains de l'ennemi me semblent vachement faibles...

Déjà vu... Capitaine Chiffot, Lieutenant Souvigne.

Est-ce qu'il ne s'étaient pas blessés à l'atterrissage du parachute? (entorse ou fracture?)

El Doctor a écrit :Tu trouveras ta réponse en lisant des rapports du BEAD. POur résumer, tous les cas sont envisageables, du PN qui appelle l'escadron avec son portable à peine arrivé au sol à celui secouru par des témoins de l'accident.

tiens à ce propos le site du bead est a quelle adresse ?
pas moyen de le trouver.

Merci

jojo a écrit :Est-ce qu'il ne s'étaient pas blessés à l'atterrissage du parachute? (entorse ou fracture?)

Fracture pour les deux.

Soto a écrit :tiens à ce propos le site du bead est a quelle adresse ?
pas moyen de le trouver.

Merci

http://www.defense.gouv.fr/defense/le_m ... d_enquetes

Voili voilou...

Je viens d'apprendre la nouvelle par téléphone:

Je perd un oncle, une idole de jeunesse et un ami.

Bon vol et a bientôt

A toi et à toute votre famille,condoléances et respect!!!:sad:

Arf .. n'ayant pas regardé les infos depuis 2 - 3 jours j'ai appris la nouvelle au fur et à mesure que je lisais les pages de ce sujet ... triste nouvelle et condoléance a tout ceux qui connaissais bouba

Au niveau des désorientations spatial, vous m'avez fait penser à mon prof-moniteur, qui nous faisait passer le BIA lorsque j'etais au lycée. Il nous disais, d'après ses connaissances en la matière, comment un pilote qui traversait des nuages pouvait avoir la sensation de tourner à droite et donc de compenser en tournant à gauche alors qu'il tournait déja à gauche, accentuant alors le problème et pouvait carrement se retrouver sur le dos ! Il nous rajoutait d'ailleurs que la durée de vie pour un pilote "inexperimenté" qui perdait ses repères visuels etait de l'ordre de 3 minutes moralité de l'histoire, les indications des instruments seront les meilleurs ...

Il faut attendre combien de temps en moyenne pour avoir le rapport du BEAD ?!

Il faut attendre combien de temps en moyenne pour avoir le rapport du BEAD ?!

C'est assez variable et je crois qu'ils ne sont pas tous rendus publics...

le crash du Mont st Odile de Strasbourg a pris 11 années ......
A cette période , c'était une très mauvaise situation pour Airbus ...........


Pour le Rafale , encore de nombreux domaines sont classifiés "secret industriel"; donc imaginez vous-même la suite...

Le Mont Ste Odile c'est un dossier civil, ça n'est pas traité par le BEAD mais par le BEA.

aff' mais le cadre délicat est le même

Ben une enquête militaire n'a pas à se préoccuper de l'image de marque du constructeur, ça aide déjà à faire bref. Après, le secret industriel... les parties prenantes dans l'enquête sont soit militaires, soit industrielles. Si un problème technique ou humain est identifié et que le constructeur a un moyen d'influer dessus, c'est dans son intérêt le plus pressant que d'y remédier asap...

Tomcat a écrit :Ben une enquête militaire n'a pas à se préoccuper de l'image de marque du constructeur, ça aide déjà à faire bref. Après, le secret industriel... les parties prenantes dans l'enquête sont soit militaires, soit industrielles. Si un problème technique ou humain est identifié et que le constructeur a un moyen d'influer dessus, c'est dans son intérêt le plus pressant que d'y remédier asap...

On attend toujours l'enquête militaire sur la collision entre un ULM et un Mirage en 2004 dans le Massif Central.
Enquête promise, comme celle qui a été promise par l'Armée suite à la collision de cette année avec un autre ULM.

Et dont j'ai le sentiment qu'on ne verra jamais la publication....
Curieusement je me dis que si les ULM avaient été en tort les rapports seraient publiés depuis longtemps....

En tout état de cause, désolé pour le décès de ce pilote de Rafale.

Tomcat a écrit :Ben une enquête militaire n'a pas à se préoccuper de l'image de marque du constructeur

Certains PN ne seraient pas d'accord avec toi, là. Les cas de rapports d'accidents qui laissent dubitatifs existent.

Les cas de rapports d'accidents qui laissent dubitatifs existent.

Ah tiens, sur des rapports publics ou confidentiels ?

pour ceux qui n'ont pas de connaissances ou lien , voilà la marche suivie par le BEAD:


schéma d'une procédure d'enquète


Pour avoir déjà participer à une enquète vous verrez deux types de rapport sur le schéma ; un public et l'autre ........ confidentiel .
Quelques soient les rapports des expertises vous ne verrez qu'un rapport public dans ce cas présent. Après les fuites ou autres allégations , mef' ....

Tomcat a écrit :Ah tiens, sur des rapports publics ou confidentiels ?

D'après ce que m'ont dit certains, il n'existe pas vraiment de différences entre rapports publics et rapports destinés à la SV, puisque ceux-ci sont censés être lu par une variété de spécialistes et/ou généralistes.
Certains PN, dans des conversations privées, refusent parfois "la cause humaine" et soulignent que la part du matériel est souvent minorée au profit d'incidences humaines douteuses.
Je ne suis pas dans le métier, donc je ne fais que rapporter quelques propos glanés ici et là, mais globalement, les gars insistent sur le niveau d'expertise très élevé exigé aux pilotes par les rapports. C'est clair qu'il est facile d'analyser froidement une situation, dans un bureau chauffé et confortablement assis et de découvrir que le pilote a fait une connerie. Fastoche quand on a pas le cul posé dans un truc qui dégringole du ciel.

L'exemple qui m'a fait le plus tiquer est cette panne moteur qui laissait les paupières ouvertes sur plein gaz, donc le mec perdait de la poussée. Alors qu'il perdait de l'altitude et voyait sa situation se dégarder, l'obligeant à penser à une fin pas glop, il aurait du croiser diverses données, observer attentivement deux ou trois cadrans, tourner un ou deux boutons et paf, mais c'est bien sûr !, il aurait trouvé la soluce. Et après cette belle explication convaincante, on oublie quand même que c'est ce con de moteur qui a foiré.